Willem Dafoe parle du scotch, de sa première rencontre avec Robert Eggers et des dangers du cinéma avec l'IA.

Qu'est-ce qu'un « acteur de caractère » ? Heureusement, les dieux du cinéma nous ont offert Willem Dafoe pour répondre à cette question. Cet acteur légendaire, qui a fêté ses 70 ans en juillet dernier, incarne parfaitement ce terme. Fort de quarante-cinq ans de carrière et de plus de 150 films à son actif, il gravite sans cesse vers des rôles audacieux et excentriques, souvent dans des seconds rôles. Il n'est peut-être pas la star d'un film, mais il finit généralement par lui voler la vedette.

« Le cauchemar d'un acteur, c'est de ne jamais être mis au pied du mur », confie à Esquire l'acteur quatre fois nommé aux Oscars. « Il faut mettre la pression, sinon rien ne se passe. »

C'est un sentiment familier aux amateurs de Scotch Islay. Ce whisky, né sur une île des Hébrides marécageuse et balayée par les vents, se caractérise par des liquides fumés évoquant des feux de joie, des algues grillées et des cendres fumantes. À juste titre, c'est la boisson de prédilection de Dafoe en matière d'alcool fort. Il a d'ailleurs un faible pour les verres de Laphroaig 10, l'une des versions les plus fumées que l'on puisse boire. Comme pour tout acteur de caractère puissant, une petite quantité suffit.

« J’apprécie les petits morceaux de liquides plus corsés ; pas de glace, merci », dit-il.

Aujourd'hui, Dafoe et Laphroaig tissent cette alchimie conceptuelle dans une collaboration cinématographique intitulée « The Taste ». Ce court métrage numérique sensuel met en valeur l'élan et la fantaisie qui le caractérisent, tandis qu'il cherche les mots pour un liquide véritablement ineffable. Il marque le début d'un partenariat prolongé entre l'acteur et la marque de scotch vieille de 240 ans, qui pourrait bien aboutir à un single malt en édition limitée dans les mois à venir.

En attendant, Esquire a rencontré Dafoe à la veille de la soirée de lancement de Laphroaig à Londres. Il ne pourra peut-être pas décrire précisément le liquide dans son verre, mais il a tout de même mis en lumière la célébrité avec laquelle il aimerait le partager, ainsi que ses projets à venir et le fléau de l'IA.

L'interview suivante a été éditée pour des raisons de longueur et de clarté.

Esquire : L’audace a été un fil conducteur tout au long de votre carrière. Qu’est-ce qui vous attire dans ce genre de rôles ?

Willem Dafoe : Difficile à dire. Rétrospectivement, on oublie un peu pourquoi on les a faites. Et puis, quand on se sent audacieux, on l'est probablement moins. Et ceux qu'on ne se sent pas aussi audacieux l'ont probablement. L'ironie, c'est que quand les gens se vantent d'être courageux, ils ne le sont probablement pas. Le plus difficile, c'est quand on a peu de ressources. Mais quand on a beaucoup de ressources et que cela nous menace, nous pousse ou nous met au défi, c'est là que j'aimerais être. Non pas que je sois un aventurier fougueux et passionné, mais je vois que c'est là que viennent les meilleurs résultats ; on a plus de possibilités de s'engager vraiment.

Vous avez largement évité les suites dans votre œuvre, mais y a-t-il un personnage que vous vous sentez particulièrement obligé de ramener à la vie ?

Il y a quelques années, il y a eu un film intitulé « Victoire » , adapté d'un roman de Joseph Conrad. J'aimerais bien le refaire, car il y avait quelque chose dans la sensibilité et la mentalité du personnage principal que j'incarnais, que j'étais trop jeune pour comprendre. Aujourd'hui, je comprends des choses que je ne comprenais pas à l'époque, et j'adorerais reprendre ce rôle. Ce n'était pas tant une question d'âge. Je n'avais pas compris quelque chose de fondamental : le personnage s'appelait Axel Heyst, et il voulait vraiment se retirer de la société. Il a dit : « J'en ai fini avec ça. » Je ne le ressens pas, mais je le comprends. Je ne le comprenais pas à l'époque.

Est-ce que c’est généralement un élément clé pour vous lorsque vous interprétez un rôle, de pouvoir comprendre les motivations d’un personnage ?

Eh bien, on ne connaît pas un personnage avant d'y être. On a juste une petite idée de ce qui va être nécessaire. Mais même ça, ce n'est pas fiable. Il faut avoir des choses qui vous attirent, qui vous intéressent, pour pouvoir approfondir et apprendre quelque chose. Cela vous captivera et vous donnera un intérêt. Cela ne se concrétise pas avant la réalisation du film.

L'acteur légendaire Willem Dafoe a fait équipe avec Laphroaig.

Avec quel réalisateur avez-vous le plus envie de travailler en ce moment ?

Je déteste citer des noms. C'est une bonne publicité, et peut-être qu'ils le liront et viendront me voir. J'ai tendance à travailler avec des gens avec qui j'ai déjà beaucoup aimé travailler. Je reviens vers de nombreux réalisateurs. Quant aux autres réalisateurs, chaque fois que je vois un beau film, je le note et je le vois dans mon radar. Parfois, on n'est tout simplement pas à sa place dans l'univers qu'ils créent. Soyez patient et n'hésitez pas à tenter votre chance.

Un exemple classique : je marchais dans la rue à New York et j’ai vu l’affiche d’un petit film intitulé The Witch de Robert Eggers. Je me suis dit : « J’ai le temps, je vais voir ça. » C’était complètement impulsif. Je suis entré dans la salle et je me suis dit : « Waouh, ce type est un cinéaste. » Je suis rentré chez moi et j’en ai parlé à ma femme, et le lendemain, nous avons revu le film. J’en étais encore plus convaincu. J’ai alors appelé mon manager et je lui ai dit : « Arrange-moi un rendez-vous avec ce type. » On s’est rencontrés, on s’est très bien entendus. Et maintenant, je tourne mon quatrième film avec lui.

Vous buvez du scotch depuis longtemps ?

Je ne bois pas beaucoup. Je ne suis pas timide. Mais si je bois, vous savez, de l'alcool fort, ce sera du scotch ou peut-être de la grappa.

Ressentez-vous un lien plus profond avec la terre et le liquide ?

La première fois que j'ai voyagé à l'étranger, je suis allé en Écosse. J'étais enfant, et la première chose que j'ai pensé en posant les pieds sur terre a été : quelque chose me semble familier ici. Je me sens chez moi. La terre m'a parlé, et cela doit être génétique, car ma grand-mère était originaire de Glasgow. « The Taste » illustre cette familiarité que l'on retrouve en explorant Laphroaig. Ce sont les saveurs et leur mariage. Si j'ai fait cela, c'est notamment parce qu'ils avaient de bonnes idées pour ce film. Ils se sont beaucoup inspirés de ma vie personnelle. Ils voulaient établir une comparaison avec le produit, en me prenant comme sujet.

Il y a assurément une dimension décalée. Un peu comme un rêve fiévreux et tourbé. Votre expérience au théâtre a-t-elle contribué à cette fantaisie et à cette dimension physique ?

J'ai joué avec une petite compagnie, Theatre X, où j'ai grandi dans le Wisconsin. Plus tard, j'ai joué avec le Wooster Group. Nous avons créé des pièces originales, mais très physiques. Ce n'était pas du théâtre traditionnel. Il y avait de longues séquences de mouvement et de danse. Pour moi, jouer, c'est faire. Et j'aime faire les choses physiquement. C'est ma tradition. Je n'ai pas fait beaucoup de choses physiques dans ce domaine. Mais c'est là que je vis.

Avec quelle célébrité ou quel collègue aimeriez-vous le plus déguster un verre de Laphroaig 10 ?

C'est une question difficile, car il y a des gens avec qui j'aimerais faire ça, mais je ne suis pas sûr qu'ils le feraient avec moi. Quelqu'un comme Bob Dylan. Mais j'aimerais partager ça avec quelqu'un avec qui j'ai déjà travaillé sur une pièce de théâtre : Mikhaïl Baryshnikov.

Une rumeur circule sur Internet selon laquelle vous n'avez pas de téléphone portable. Est-ce vrai ?

J'aimerais que ce soit vrai. Il y a beaucoup de désinformation en ce moment. J'essaie de ne pas y penser. Être une personne libérée, c'est aussi ne pas trop se soucier de ce que les autres pensent de soi. Je pourrais devenir fou si j'allais sur les réseaux sociaux. Je n'ai rien de tout ça. Mais dans le monde actuel, il y a plein de sites qui portent mon nom et les gens pensent que j'y suis pour quelque chose. Je n'y suis pour rien, d'accord ? Ça devient vraiment grave – sans vouloir en faire une râlerie – mais maintenant, ils diffusent de fausses bandes-annonces de films qui n'ont même pas encore été tournés, avec de l'IA. Le truc avec l'IA, c'est qu'ils me font toujours paraître 130 ans. Je ne suis pas si maladroit, les gars.

La collaboration de Dafoe a été annoncée avec un court métrage.

C'est une période chargée pour toi. Dans quel film va-t-on te voir ensuite ?

J'ai beaucoup de projets. Il y a un film qui vient de sortir, adapté d'un roman de Walter Mosley, intitulé « The Man In My Basement » . J'ai tourné un film en Grèce, « The Birthday Party » . Je ne sais pas quand il sortira. Il y a un film au Festival du film de New York la semaine prochaine, intitulé « Late Fame » , et je pense qu'il sortira bientôt. J'ai aussi réalisé un film sur l'ascension de l'Everest, « Tenzing » , avec un grand acteur tibétain [Genden Phuntsok] et Tom Hiddleston. On a tourné ce film au Népal, et on a aussi tourné en Nouvelle-Zélande, sur l'île du Sud, à Aoraki. On prenait un hélicoptère tous les jours pour se rendre au tournage. C'était une aventure formidable. Je vous donne toute une liste, mais je travaille aussi sur « Werewolf » avec Robert Eggers.

Et quelle est la suite avec Laphroig ? Peut-on s'attendre à un liquide collaboratif, peut-être ?

C'est déjà le cas. Lorsqu'ils m'ont proposé ce whisky, ils ont notamment organisé une dégustation. Sarah Dowling, la responsable du whisky, a recueilli mes commentaires. Il y avait environ huit degrés différents de fumée, de tourbe, etc. Elle prenait des notes et je réagissais aux différentes expressions. Et maintenant, ils vont créer un whisky inspiré de mes goûts. Ce sera donc spécial. C'était une sorte de dégustation à l'aveugle. L'un était plus tourbé, l'autre plus fumé, l'autre plus minéral. Mais si on s'éloigne un peu de ces notes, on obtient des nuances. Et c'est ce que j'ai apprécié. Mon palais est peut-être en train de mûrir. On verra bien. Car je n'ai pas encore goûté le produit final.