'A civilização começa com a domesticação dos guerreiros': José Emilio Burucúa

O respeitado historiador da arte José Emilio Burucúa apareceu no programa La Repregunta, do jornal argentino La Nación , falando sobre civilizações e barbárie, democracias liberais e capitalismo, e liberdade e igualdade. Burucúa é doutor em Filosofia e Letras pela Universidade de Buenos Aires (UBA), onde foi professor de História Moderna. Foi também professor de Problemas de História Cultural na Universidade Nacional General San Martín. Foi Diretor de Estudos da École des Hautes Études en Sciences Sociales, em Paris. Acaba de publicar "Civilização: História de um Conceito" (FCE).
O debate global retorna insistentemente à noção de civilização. Como uma sociedade transita da barbárie para a civilização? O que uma civilização precisa ter para ser considerada como tal? O primeiro ponto foi elucidado na década de 1930 pelo sociólogo alemão Norbert Elias em seu livro O Processo Civilizador . Ele o chamou de "domesticação dos guerreiros", pois os guerreiros passaram a fazer parte da corte do Príncipe e tiveram que começar a se submeter a um poder que não se estendia além de suas próprias fileiras. Isso contribui para a pacificação da sociedade sem que os guerreiros desapareçam, pois a sociedade sempre precisa de mecanismos de defesa. Esse processo permite uma paz social que leva homens e mulheres a se engajarem em uma série de atividades que vão além da satisfação de necessidades, como sobrevivência, alimentação, vestuário e moradia. A princípio, essa possibilidade estava restrita a um grupo muito pequeno, os aristocratas e nobres, mas posteriormente se espalhou.
Ou seja, em primeiro lugar, há um processo de pacificação. E isso permite a substituição da mera satisfação de necessidades pelo desenvolvimento de outros modos de expressão. Sim, de outros modos de vida que parecem atividades supérfluas por não estarem vinculados à necessidade. Mas, se você olhar de outra perspectiva, quando evolui e se enriquece, não passa de um reino da liberdade. A princípio, poucos desfrutam da liberdade. O interessante é que, em cada processo de civilização de longo prazo, esse grupo se expande e envolve outras pessoas, outras classes e grupos sociais. Assim, nessa sociedade, as margens da liberdade se expandem.
As civilizações atuais, que dialogam pelo mundo afora e, nos piores casos, disputam entre si a superioridade moral, têm o mesmo grau de pacificação dos costumes? Todos os meus esforços neste livro visaram superar a questão da superioridade moral, técnica ou científica de uma civilização sobre outra. Outras coisas colidem: poderes profundamente enraizados na realidade colidem. A civilização é um produto ligeiramente mais instável, bastante desmaterializado. Civilizações existem no tempo, no qual processos de descivilização também podem ocorrer, às vezes caóticos ou catastróficos. Isso significa que a paz social que permite aos seres humanos pensar além do confronto para sobreviver seria destruída. Alguns países islâmicos sofreram um processo de descivilização, como a civilização euro-atlântica sofreu tantas vezes no século XX. A existência do Hezbollah no Líbano ou do Hamas em Gaza são exemplos de que não há domesticação de guerreiros lá.
É por acaso que existem civilizações que têm uma organização muito centrada na religião? É inaceitável pensar que uma civilização seja globalmente superior a outra. Pode haver alguns fatores que acabem sendo superiores, não tanto em termos de riqueza humana, mas sim em termos de equilíbrio humano, harmonia e até mesmo bondade humana. Vou dar um exemplo: no que diz respeito à hospitalidade, que é precisamente um subproduto da pacificação das sociedades, poucas civilizações são comparáveis à árabe.
Quando você diz "hospitalidade", o que exatamente você quer dizer? Quero dizer, acolher o estrangeiro, protegê-lo, abrigá-lo, atender às suas necessidades por um tempo e depois deixá-lo seguir seu próprio caminho ou decidir se juntar àquela civilização.
Como essa equidade na apreciação das civilizações se encaixa na Lei Sharia, na subjugação de mulheres e meninas e no impacto nas liberdades de gênero no mundo islâmico? Justamente em aspectos parciais, há uma superioridade moral e existencial.
Você está se referindo à superioridade da civilização ocidental? Não apenas a civilização ocidental, por isso comecei com um exemplo em que a superioridade moral não está do lado do Ocidente, mas tomei o exemplo da hospitalidade entre os árabes. Você não encontrará esses níveis de hospitalidade no Ocidente hoje. Nesse sentido, haveria uma superioridade dessa cultura. Mas em outro aspecto, como o status legal das mulheres, não tenho dúvidas de que é deplorável no Afeganistão. E também o é em outras regiões controladas pelo extremismo islâmico. Nesse sentido, o Ocidente atingiu níveis incomparáveis. A única coisa semelhante que se poderia encontrar no passado é o Japão dos séculos X ou XI, onde as mulheres desempenharam um papel extraordinário, não tanto na política, mas certamente na cultura.
Existe alguma relação entre o lugar dado às mulheres em termos de poder político e cultural e o grau de civilização alcançado? Na primeira etapa do processo civilizatório, que é a domesticação dos guerreiros, o papel das mulheres é fundamental. As mulheres serão grandes domadoras de guerreiros. Portanto, em todos os horizontes conhecidos onde se tentou um processo civilizatório, as mulheres estão presentes, especialmente nos campos das artes, da poesia e da música: são elas que regem certos costumes, como a gentileza, a gentileza e a consideração pelos outros. Falemos de outras etapas posteriores, por exemplo, o surgimento da poesia lírica, que não se autorrepresenta nada além do indivíduo com seus dilemas internos. Em outras palavras, não satisfaz uma necessidade primária, como os gêneros épico e dramático, que se autorrepresentam os próprios guerreiros ou grupos urbanos.
É um universo autocontido... Sim, é um universo autônomo. Na civilização do antigo Mediterrâneo, a grande fundadora da poesia lírica é Safo, que diz: "Não vou cantar sobre Aquiles ou Odisseu; vou cantar e falar sobre minhas próprias emoções e sobre a pessoa que amo." É aí que se estabelece o mundo da poesia lírica. E o mesmo se aplica ao Japão, onde a poesia lírica está fortemente ligada à sensibilidade feminina. A obra-prima da literatura japonesa e uma das mais extraordinárias de toda a literatura mundial foi escrita por uma japonesa entre 1000 e 1002 d.C.: O Conto de Genji.
Se estendermos o conceito de civilização para além da arte, não haveria outro ponto culminante possível para a civilização? Em 1989, Francis Fukuyama publicou "O Fim da História" , com a ideia de que o mundo ocidental, com a democracia liberal e o capitalismo, estava iniciando um processo que superaria o fascismo e o comunismo. Em primeiro lugar, Fukuyama estava obviamente errado, porque trinta e cinco anos se passaram e está claro que a história não terminou como ele supôs ser o fim. O Ocidente alcançou um nível altíssimo de civilização com a democracia liberal e o que poderíamos chamar de economia social de mercado.
Neste Estado de bem-estar social, o capitalismo desempenha um papel importante. O capitalismo é o cerne do Estado de Bem-Estar Social. Keynes nunca pretendeu abolir o capitalismo, mas sim dar-lhe um rosto humano e abrir um caminho para a igualdade sem comprometer a liberdade, que era o grande ideal dos melhores pensadores políticos da década de 1930. Com a democracia liberal e o capitalismo social, ou o capitalismo de Keynes, tão difamado na época, um ápice civilizacional foi alcançado: disso não tenho dúvidas. Mas isso não significa que o modelo tenha que ser adotado por outras civilizações para atingir o mesmo estágio. Em grande medida, essa combinação virtuosa de democracia liberal e economia social de mercado também tem muito a ver com a secularização.
É inaceitável pensar que uma civilização é globalmente superior a outra. Pode haver algum fator que acabe sendo superior, não tanto em termos de riqueza humana, mas sim em termos de equilíbrio humano, harmonia e até mesmo bondade humana.
Não tenho dúvidas de que, sem a secularização radical que existiu no Ocidente, e em vez disso, com uma base religiosa muito forte e uma presença religiosa ativa, também é possível alcançar os mesmos altos níveis de desenvolvimento em outras áreas, como política e economia.
Mas não dominando o cenário da lógica política e social. Não, mas ajudou. No nosso caso, a secularização foi radical porque os Estados tendem a ser seculares. Mas não creio que tal secularização seja necessária em outros contextos ou horizontes, em outras civilizações, para também alcançar os valores da liberdade ativa, como a democracia liberal, e os valores do progresso econômico, como a economia social pode alcançar.
Existem exemplos de países que constituem uma civilização onde a presença religiosa é um grande impulsionador da vida e que alcançaram níveis de desenvolvimento em termos de igualdade de direitos e qualidade de vida comparáveis aos do Ocidente? O Japão é um bom exemplo. A religião desempenha um papel significativo na vida cotidiana e, claro, deve haver conexões que se estendam às atividades políticas e econômicas. A religião é um elemento fundamental.
'Civilização e Barbárie' ou 'Civilização ou Barbárie'? Civilização e Barbárie. Domingo Faustino Sarmiento argumenta que o desiderato seria a civilização, que nos levaria a maiores níveis de paz social, liberdade na sociedade e também progresso. Mas nossa barbárie está sempre presente. Na realidade, é civilização e barbárie em qualquer nação.
Implica coexistência e um risco sempre iminente? Exatamente. Há uma sedução da barbárie, como Rodolfo Kusch tão apropriadamente estudou na Argentina. Nesse caminho rumo a uma paz maior, nessa evolução baseada em relações cordiais entre os seres humanos, devemos ocasionalmente atentar para a velha barbárie que, em termos políticos, implica a imposição da vontade do mais forte.
A grande discussão global é que o desejo por igualdade acaba produzindo hegemonias altamente abusivas nas sociedades. Por exemplo, a narrativa do Presidente Milei é a restauração da liberdade absoluta que repara os danos causados. Como o senhor vê esse processo? A discussão sobre liberdade e igualdade está no início da Revolução Francesa. Este é o problema central de todo o pensamento político daquele período: como conciliar a liberdade dos cidadãos com a busca pela igualdade? Porque a desigualdade, em algum momento, explodirá e destruirá a liberdade. É em nome da própria liberdade que devemos dar atenção à igualdade. E este é o tema de Benjamin Constant, Alexis de Tocqueville e François Guizot.
A desigualdade, em algum momento, explodirá e destruirá a liberdade. É em nome da própria liberdade que devemos dar atenção à igualdade.
Nessas circunstâncias, e depois de constatar que é possível alcançar altos padrões de liberdade com altos padrões de igualdade, como no Estado de bem-estar social, propor liberdade ou igualdade como o único horizonte possível é desastroso. O grande político se preocupa tanto com a liberdade quanto com a igualdade. Em plena Segunda Guerra Mundial, Churchill, que era um arquétipo do pensamento conservador na Inglaterra, encomendou a um socialista a elaboração de um plano de recuperação econômica após o desastre e a calamidade da guerra.
O dia 12 de outubro, que alguns consideram o Dia de Colombo, Dia da Herança Hispânica ou Dia da Resistência Indígena, é o nascimento de uma civilização ou o encontro de duas civilizações? Dizer que a Espanha trouxe a civilização para as Américas em 12 de outubro não tem qualquer fundamento histórico. Para começar, grandes civilizações existiram aqui, o núcleo das civilizações mesoamericana e andina. Tecnicamente, elas não podiam ser comparadas ao estado de civilização trazido pelas caravelas. No sentido artístico, as fórmulas e os paradigmas eram completamente diferentes, mas nas Américas, níveis extremamente elevados de civilização foram alcançados na arte e na jardinagem, por exemplo. Na Europa, o jardim ainda era um jardim fechado. No século XVI, surgiu o jardim integrado à natureza. No caso americano, Tenochtitlán era uma cidade-jardim. Ou os jardins de Cusco.
Pela Nação (Argentina)
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