Cientista político ucraniano Yevhen Mahda: O tango nos túmulos das vítimas da Volhynia não nos dará nada
Sim, e com grande atenção. Não é de surpreender. Em primeiro lugar, a Polônia é nossa parceira estratégica, por cujo território passa a maior parte do fornecimento de equipamentos militares. Foi a Polônia que primeiro nos estendeu a mão. Em segundo lugar, o presidente Andrzej Duda está encerrando seu segundo mandato, e seu papel como "defensor da Ucrânia" foi de grande importância para nós. Em terceiro lugar, devido à lei marcial, as eleições não estão sendo realizadas na Ucrânia hoje, e é por isso que estamos acompanhando o que está acontecendo em nossos vizinhos com ainda mais atenção. E, finalmente, cerca de 2 milhões de cidadãos ucranianos vivem na Polônia – trabalhadores e refugiados de guerra. Para eles, a Polônia é agora seu segundo lar .
O que a vitória de Karol Nawrocki significa para a Ucrânia?Minha opinião pode divergir do tom dominante no espaço público ucraniano, mas acredito que a escolha de Karol Nawrocki é uma decisão dos cidadãos poloneses – e deve ser respeitada. Na Ucrânia, sua figura desperta sentimentos contraditórios, mas o vejo como um parceiro difícil, porém pragmático, para as negociações. A verdade é que o idílio nas relações polonês-ucranianas não terminou com sua eleição – você não escolhe seus vizinhos.
O presidente Volodymyr Zelensky cometeu um erro ao não se reunir com Karol Nawrocki, enquanto encontrava tempo para conhecer Rafał Trzaskowski e até lhe concedeu um prêmio por Varsóvia como a "cidade salvadora"?Infelizmente, isso foi um erro. Em nossas relações com a Polônia, cometemos muitos – para usar a linguagem esportiva – erros não forçados. Vivemos na ilusão de que os poloneses conhecem bem os ucranianos, e os ucranianos conhecem bem os poloneses. Isso não é verdade, embora essa ilusão seja transferida até mesmo para o nível internacional. Não podemos simplificar os problemas existentes – pelo contrário, precisamos contá-los e buscar soluções construtivas.
O círculo do Presidente Zelensky pensa que a Polónia aproveitou bem a sua presidência da UE para apoiar as negociações de adesão Ucrânia?Acredito que a Polônia tem sido consistente em seu apoio. Não discuti isso diretamente com pessoas do círculo do presidente Zelensky, mas vale lembrar que as decisões na UE são tomadas por consenso. Estou certo de que a diplomacia polonesa usou a presidência da UE para chamar a atenção de seus parceiros para os assuntos ucranianos.
Por enquanto, é difícil esperar apoio entusiasmado de Karol Nawrocki. Mas seria igualmente errado pensar que a Polônia se afastará de nós – isso não é do seu próprio interesse estratégico.
Temas relacionados à Ucrânia apareceram na campanha eleição em um contexto negativo. Como Kyiv reagiu a isso?A melhor resposta foi – na minha opinião – a organização da exumação das vítimas da Segunda Guerra Mundial em Puźniki, na região de Ternopil, durante a campanha. Esta é uma ação com visão de futuro e tais exumações continuarão. É claro que o Ministério das Relações Exteriores da Ucrânia também respondeu à decisão do Sejm da República da Polônia de instituir um dia em memória das vítimas da tragédia de Volyn – e não vejo nada de extraordinário nisso.
Por que a Ucrânia não enfatiza o positivo mais claramente? equilíbrio das relações com a Polônia e não combate o estereótipo da "ingrata"?É difícil para mim ser responsável por autoridades ucranianas – não trabalho na administração pública, embora apoie consistentemente a expansão do programa conjunto de relações bilaterais. Se nos concentrarmos exclusivamente na história e "dançarmos" sobre os túmulos das vítimas da Volínia, esse tango não nos dará nada. Polônia e Ucrânia têm um vasto campo de cooperação: a esfera técnico-militar, energia, projetos de infraestrutura, a participação de empresas polonesas na reconstrução da Ucrânia. Precisamos de um projeto novo, ambicioso e prático, que seja um símbolo de cooperação em ambos os lados da fronteira. Tivemos a Eurocopa de 2012. Talvez agora seja a hora de um programa conjunto de mísseis?
Como você avalia a situação da minoria nacional ucraniana? na Polônia?A diáspora ucraniana está mudando o tecido social da Polônia hoje, restaurando a situação dos tempos da Segunda República Polonesa. Vale a pena distinguir entre dois grupos: cerca de 2 milhões de trabalhadores migrantes, na maioria das vezes sem direitos políticos, e cerca de 50 mil ex-cidadãos ucranianos que aceitaram a cidadania polonesa. Os políticos que optarem por um modelo de sociedade multinacional e uma nova política oriental vencerão, embora ainda não. Xenófobos e radicais perderão. Os ucranianos estão se integrando bem, embora nem todos queiram romper os laços com sua terra natal. E não conheço nenhum caso de um polonês ter sido demitido para contratar um ucraniano – isso é um mito. Os ucranianos encontram um lugar para si, trabalham com eficiência e dão uma contribuição real para a economia polonesa.
A campanha mostrou que esta é a escolha da sociedade polonesa. É claro que se esperava mais da Ucrânia, mas a ajuda da Polônia desde o primeiro dia da invasão russa é inegável. A Polônia talvez devesse ser nossa armadora e logística.
Como a Ucrânia deve responder à nova situação? político em Varsóvia?Temos até 6 de agosto – a posse de Karol Nawrocki como presidente – para identificar claramente todos os pontos sensíveis nas relações e propor nossas próprias soluções. Oficial e extraoficialmente. O mais importante é não perder a atmosfera de confiança que prevalece hoje entre Varsóvia e Kiev.
Como é a lista de problemas que precisam ser resolvidos? Relações polaco-ucranianas?Esta lista não pode começar com a questão da tragédia da Volínia. Sabemos que a política da memória tem um significado diferente na Polônia e na Ucrânia, especialmente em tempos de guerra. Não podemos fechar os olhos para o passado difícil, mas também não podemos olhar apenas para trás.
Existe alguma chance de acelerar a exumação das vítimas de Volhynia?Sim – a exumação é a única maneira de celebrar com dignidade e descobrir a verdade. Essas ações devem ser realizadas com respeito e em diálogo – isso é crucial.
Enquanto enterrarmos vítimas da agressão russa todos os dias, será difícil falar em mudança de prioridades na política da memória. A Ucrânia tem outros objetivos, precisamos sobreviver. O slogan "Glória à Ucrânia" não é dirigido contra a Polônia – apenas contra a Rússia, que traz morte e destruição.
Como evitar uma "fraternidade difícil" entre as nações? E se A Ucrânia acredita que isso é possível?É melhor ter uma irmandade difícil, mas difícil, do que ser tratado como "menor". Os ucranianos demonstraram nos últimos 40 meses que não estão aqui por acaso – que podem lutar pelo que é deles. Os amigos poloneses deveriam pensar no que acontecerá se a Ucrânia cair. Mas sabemos que isso não acontecerá. E lutaremos – pelo nosso e pelo seu amanhã comum.
Yevhen Mahda
Foto: materiais de imprensa.
Yevhen Mahda
Cientista político, historiador, jornalista ucraniano e diretor do Instituto de Política Mundial. Autor dos livros "Guerra Híbrida. Sobreviver e Vencer" e "A Agressão Híbrida da Rússia: Lições para a Europa". Ele esteve entre os dez melhores especialistas e analistas políticos da Ucrânia no ranking da edição "Komentari" em 2020.
RP