Виктор Д. Ча и Рамон Пачеко: «Война на Украине спасла северокорейский режим».

Рано утром 10 августа 1945 года в офисе Джона Макклоя в Пентагоне состоялось экстренное совещание. СССР, объявивший войну Японии всего два дня назад, после того как бомбы уже были сброшены на Хиросиму и Нагасаки, наступал на Корейский полуостров. В отличие от американских войск, которые находились более чем в 1000 км от Японии, на острове Окинава, Сталину нужно было лишь пересечь границу, которая разделяла две страны на протяжении столетий. Нужно было что-то делать быстро, и идея заключалась в том, чтобы разделить полуостров, чтобы выиграть время и не дать Красной Армии полностью его оккупировать. Затем Джон Маклой попросил полковников Чарльза Х. Боунстила и Дина Раска быстро провести линию, разделяющую страну: на это у них было 30 минут.

Они вдвоем отступили в соседний офис, чтобы найти эту разделительную линию так далеко на север , как это было бы приемлемо для Советов , помня о том, что американские войска будут бессильны, если русские достигнут Сеула, как позже вспоминал Дин Раск, – Проект меморандума Объединенному комитету начальников штабов. 12 июля 1950 г. Национальный архив. Находясь под большим давлением, Боунстил взял карту из журнала National Geographic, пытаясь найти демаркационную линию, которая бы удерживала столицу в зоне США, и поскольку он не смог найти легко идентифицируемого географического маркера, он взял 38-ю параллель и предложил использовать ее в качестве линии для временного разделения страны.

В спешке граница, предложенная США и, как ни странно, принятая Сталиным, не учитывала облегчение положения Кореи . Граница произвольно разделила многие географические объекты: более семидесяти пяти ручьев, двенадцать рек, более трехсот местных дорог, восемь автомагистралей и шесть железнодорожных линий, как рассказывают Виктор Д. Ча и Рамон Пачеко Пардо в захватывающем рассказе Корея. Новая история Юга и Севера (Чердак книг) опубликован на этой неделе. Эта линия является последним разделением, существующим на планете в результате Второй мировой войны, 80-я годовщина окончания которой отмечается в эти месяцы, но еще более невероятным является то, что она точно совпадает с другой демаркационной линией, той, что была разработана в 1904 году между Японией и Китаем в качестве меры по разделу страны, а также для защиты от России, другой вездесущей силы в истории Кореи, страны, запертой в рамках, которая парадоксальным образом обрела независимость с разделом 1945 года.

В том же десятилетии США заключили секретное соглашение Тафта-Кацуры с Японией после окончания русско-японской войны (1904-1905), по которому Вашингтон отказался от Корейского полуострова в обмен на признание Японией зоны влияния США на Филиппинах. Как известно, все рухнуло в 1942 году с нападением на Перл-Харбор, а после победы над Японией внимание Запада было обращено на Корею из-за советской угрозы. После забытой трехлетней войны (1950-1953), положившей начало периоду блоков и в конечном итоге имевшей более серьезные последствия, чем Вьетнам, отношения между двумя странами в конечном итоге стабилизировались.

Теперь объединение кажется невозможным после того, как Северная Корея, анахроничная и жестокая диктатура, пережила распад советского блока — и тем более кризис, вызванный COVID , — в то время как Южная Корея стала суперэкономикой, мировым лидером, приняв влияние ненавистной Японии в 1980-х годах, которая колонизировала их на протяжении трех десятилетий, пытаясь стереть их национальную и культурную идентичность. Обе страны добились успеха каждый по-своему: Северная Корея — за счет производства оружия , того самого, на которое Путин сейчас в значительной степени полагается в войне с Украиной, а Южная Корея — за счет своей демократии и невероятного экономического роста, которому теперь угрожают предлагаемые Дональдом Трампом пошлины. El Confidencial поговорил обо всем этом в Мадриде с авторами — Виктором Д. Ча, бывшим директором по азиатским делам Совета национальной безопасности Белого дома во время администрации Байдена, и Рамоном Пачеко Пардо, профессором международных отношений в Королевском колледже и заведующим кафедрой Кореи в Свободном университете Брюсселя.

Обе страны добились успеха по-своему: Северная Корея — за счет производства оружия, на которое сейчас в большой степени полагается Путин.

ПРОСИТЬ. Раздел страны стал последним рубежом Второй мировой войны , превзойдя даже окончание холодной войны и крах советского блока. Здесь мы часто говорим о двух Испаниях из-за наследия Гражданской войны, но это явно одно и то же. Спустя 80 лет представляют ли обе Кореи один и тот же народ? Действительно ли корейцы хотят объединения?

ВИКТОР Д. ЧА. Для южнокорейцев Северная Корея и раздел Корейского полуострова не имеют никакого значения: единственная Корея, которую они знают на практике, — это Южная Корея. Более того, война, разделившая страну, — это всего лишь часть учебников истории, но мы обнаружили, что у северокорейцев сохраняется сильное чувство этнической идентичности со своими соседями. Опросы перебежчиков неизменно показывают, что они продолжают рассматривать Корею как единую страну и сохраняют позитивное отношение к объединению. С другой стороны, среди южнокорейцев, особенно молодых, эта идея не вызывает такого же энтузиазма; относятся к этому неоднозначно или просто не думают об этом.

В. На самом деле это сильно отличается от того, что произошло во Вьетнаме или Германии...

VC Да, это правда, что Корея полностью отделена и изолирована. В то время как немцы могли смотреть телевизор по ту сторону границы или даже путешествовать, в случае с корейцами это невозможно. Таким образом, как утверждается в книге, Корейский полуостров напоминает эксперимент в области социальных наук: берут одних и тех же людей с одинаковой этнической идентичностью и помещают их в две радикально разные политические и экономические системы, чтобы наблюдать за результатами...

В. Очень интересным аспектом книги является то, что на Западе у нас сложилось диктаторское восприятие Северной Кореи, но после войны Южная Корея перешла от демократии к диктатуре Пак Чон Хи , который модернизировал страну после самоуправства в 1972 году, а в декабре прошлого года произошел переворот Юн Сок Ёля, который длился шесть часов. Свидетельствует ли это о том, что демократия хрупкая или, наоборот, очень устойчивая? Является ли это признаком того, что может произойти с другими демократиями сейчас, когда говорят о кризисе и росте авторитаризма?

РАМОН ПАЧЕКО ПАРДО. Я думаю, что в конечном итоге это показало силу, в том смысле, что, как вы отметили, это длилось всего шесть часов. Я был в Корее как раз в то время, когда это происходило, и примерно через четыре часа после начала интервью на CNN я сказал: «Это не продлится долго». А через два часа все было кончено. Он не был гением, но, зная современную Корею, он понимал, что долго не продержится. Что случилось? Что президент, у которого, как мы все знаем, было очень близкое окружение, и который действительно считал, что, возможно, сегодняшняя Корея все еще стремится вернуться к тому прошлому, которое представлял, как вы говорите, Пак Чон Хи, но сразу стало ясно, что это не так. Мы видели, как Национальная ассамблея проголосовала против этого решения, как Конституционный суд вынес решение большинством 8-0 в пользу того, что Юн Сок Ёль не может продолжать находиться у власти, а также как протесты и опросы, в ходе которых 70-80% населения высказались полностью против. Не вызывает сомнений то, что это показало, что существовал сегмент людей, выросших в 60-е, 70-е и даже 80-е годы, которые задумывались о возвращении во времени.

Для меня это еще один пример эксперимента в области социальных наук, который представляет собой Корея. Что произойдет, если взять демократически избранного лидера и попытаться использовать инструменты военного положения из прошлого? Общественная реакция была крайне негативной. Возникло всеобщее возмущение. Для молодого поколения это было действительно чем-то немыслимым. Они задали себе вопрос: что такое военное положение? Многие, вероятно, даже не знали, что это такое. А затем мы увидели — и, по-моему, это сказал Рамон, — как институтам удалось эффективно справиться с кризисом. Это было испытанием демократии, но оно также продемонстрировало, что демократические институты в Корее сильны. Но это, безусловно, было очень интересно, потому что в других частях света демократия действительно подвергается испытаниям и приходит в упадок. Даже в моей собственной стране, Соединенных Штатах , демократия отступает. Вот почему отрадно видеть пример того, как демократические институты демонстрируют устойчивость и способны предотвратить возникновение пагубных изменений.

«Что произойдет, если взять демократически избранного лидера и попытаться применить инструменты военного положения?»

В. Одной из главных тем книги является корейский вопрос в геостратегических рамках великих держав. Это произошло в начале века, когда в 1910 году произошло вторжение в Японию и ее аннексия, а также во время споров с Китаем и Россией, а затем снова после Второй мировой войны, когда это стало точкой максимального напряжения между двумя блоками времен холодной войны . Находится ли он в похожей ситуации в нынешнем контексте нестабильности? Чего мы можем ожидать от роли обеих стран в текущем кризисе?

VC Одно из главных отличий заключается в том, что сегодня Корея намного сильнее, чем тогда. В конце XIX века Корея была глубоко разделена и не имела значительной экономики; Монархия была коррумпирована, и существовало множество проблем. Несмотря на то, что политические разногласия сохраняются и сегодня, Корея является сильной страной как в экономическом, так и в военном отношении. Не вызывает сомнений то, что нас ждет решающий момент с выборами, запланированными на июнь, поскольку их результат окажет непосредственное влияние на геополитику региона. Если победит прогрессивное правительство, больше ориентированное на Китай, оно окажет влияние на региональную геополитическую стратегию. С другой стороны, если победит консервативное правительство, больше ориентированное на США и трехсторонние отношения между США, Японией и Кореей, это также повлияет на геополитическую динамику. Однако, пожалуй, самым значительным изменением в геополитике как Европы, так и Азии стал союз между Северной Кореей и Россией. Никто не ожидал такого сценария. До войны на Украине было немыслимо, что что-то подобное может произойти. Все началось как тактические отношения — Путину требовалось больше аргументов, — но со временем они переросли в стратегический альянс. Эти отношения влияют на безопасность Европы и Азии, а также на интересы США в обоих регионах.

РП Во-первых, НАТО больше сотрудничает с Южной Кореей : ЕС, европейские страны, даже Испания, которая подписала стратегическое соглашение с Южной Кореей. Это не мертвая буква в том смысле, что мы видим корейские инвестиции здесь, в Испании, что было немыслимо в прошлом. Сейчас мы также видим, что Южная Корея продает оружие Польше, странам Северной Европы, странам Восточной Европы. Это поворотный момент в истории. На протяжении нескольких столетий именно европейские страны шли в Азию, а теперь все наоборот: Северная Корея объединилась с Россией, Китаем и Ираном, а Южная Корея — с США, Европой, Японией и Австралией. Это тоже новость: Юг объединяется со странами, с которыми у него ранее были отношения, но не на таком уровне близости.

В. История Кореи с Японией является травматичной, с одной стороны, из-за вторжения в 20 веке, проблемы «женщин для утешения» и других зверств, совершенных Империей восходящего солнца, и в то же время Южная Корея выиграла от их сближения в 1980-х годах. Превзошла ли она их по экономическому и культурному влиянию?

РП Да, это хороший вопрос. Действительно, в прошлом многие корейцы считали, что они не находятся на одном уровне с Японией, и, по сути, они не находятся на одном экономическом, развитом или культурном уровне, но сегодня они видят в ней равных. И это довольно важное отличие от большинства южнокорейцев. ВВП на душу населения в Южной Корее выше, чем в Японии, и это на самом деле вызывает у них беспокойство. И, конечно же, комплекс неполноценности, который они несли с собой на протяжении всего 20 века, больше не существует. С точки зрения влияния Южная Корея явно важнее в обороне. Компания экспортирует свою продукцию во многие другие страны. Если сосредоточиться на полупроводниках, электрических батареях и военно-морском секторе, то Южная Корея экспортирует больше. Есть определенные уровни, определенные высокотехнологичные секторы, в которых он явно преуспевает. Тогда действительно есть культура. Я испытал это в Южной Корее, как я объясняю в книге, в 2003–2004 годах, когда корейская культура начала оказывать влияние за пределами Азии. Но тогда это было больше направлено на Латинскую Америку и Ближний Восток, до Европы и США это не дошло, а сегодня дошло. Я думаю, что она превзошла Японию в том смысле, что манга остается ее крупнейшим культурным экспортом, на мой взгляд, но она стагнирует, в то время как Корея экспортирует много фильмов, литературы, поп-музыки...

VC Ну, я бы хотел уточнить некоторые аспекты. Технологии, полупроводниковые чипы, аккумуляторы, автомобили, сталь — в настоящее время много говорят о сотрудничестве США и Кореи в области судостроения, поскольку Соединенные Штаты сталкиваются с серьезными проблемами в этом секторе. Однако есть аспекты, связанные с Японией, которые остаются чрезвычайно важными для Соединенных Штатов, даже если они не так заметны в публичном дискурсе. С одной стороны, Япония имеет большую часть долга США; Значительная часть казначейских облигаций США принадлежит японским инвесторам, что обнадеживает правительство США, учитывая, что оно является близким союзником. Не так обнадеживает, если долг принадлежит Китаю, но обнадеживает, если он принадлежит Японии. Это ключевой фактор. Другим ключевым аспектом является то, что в случае конфликта в Тайваньском проливе важнейшим партнером для США станет Япония. Это связано с непосредственной близостью военных баз США в Японии к Тайваню. Острова юго-западной Японии практически находятся в пределах Тайваньского пролива; они прямо там. Таким образом, как в китайском, так и в российском контексте Япония является ключевым стратегическим союзником Соединенных Штатов ввиду протяженности ее островной цепи. Подобные соображения нечасто обсуждаются за пределами Вашингтона, округ Колумбия , но в политической сфере столицы США именно поэтому Япония остается страной огромной значимости и влияния.

В. На Западе считают Северную Корею анахроничным, сталинистским режимом, который, безусловно, помешает любому объединению. Так ли это на самом деле? Почему режим не пал? Какое значение это имеет сейчас?

VC Я считаю, что ситуация в Северной Корее настолько серьезна, как ее часто описывают. Это. Северокорейский режим является одним из самых экстремистских и авторитарных в современном мире. Концентрация всех национальных ресурсов на разработке оружия, а не на экономике или обществе, ясно отражает ее направленность. Так что да, я думаю, что ситуация настолько критическая, насколько это кажется. Северная Корея извлекла огромную выгоду из войны на Украине. Этот конфликт полностью изменил экономику Северной Кореи, ее внешнюю политику и стратегические альянсы. Во многих отношениях война на Украине спасла выживание режима. Если взглянуть на предысторию, то последний раз мы видели Ким Чен Ына публично перед войной во время неудавшегося саммита с Дональдом Трампом во Вьетнаме в феврале 2019 года. Это была их вторая встреча, и Трамп внезапно ушел, заявив, что никакой сделки не было. Это стало для Ким Чен Ына большим унижением, вероятно, самым серьезным, которое когда-либо испытывал северокорейский лидер. Даже во времена холодной войны, когда Ким Ир Сен встречался со Сталиным, хотя Сталин высмеивал его в частных беседах, на публике они поддерживали образ единства и силы. С другой стороны, то, что произошло с Трампом, было публичным унижением. После этого эпизода началась пандемия COVID-19. Северная Корея оставалась в условиях экстремальной изоляции на протяжении трех с половиной лет. Ким Чен Ын не только потерял престиж, но и экономика рухнула. В то время не было торговли с Китаем и другими странами. Когда они наконец вышли из карантина, страна оказалась в очень щекотливой ситуации.

Но затем на Украине началась война, и России понадобились боеприпасы. По оценкам, Северная Корея заработала от шести до двадцати миллиардов долларов в иностранной валюте за счет своего участия в войне. Миллиарды. Кроме того, страна получала из России большие объемы нефти, продовольствия и энергоносителей. К этому следует добавить возобновление торговли с Китаем. Поэтому наиболее значимым геополитическим воздействием на Корейский полуостров за последние годы, несомненно, стала война на Украине.