Ukrayna Savaşı | İnsan hakları aktivistleri: Ukrayna bir sınav sahası

Sayın Butkevych, Ekim 2024 ortasında, iki yıldan fazla bir süre Rusya'da tutuklu kaldıktan sonra, bir tutuklu değişimi sayesinde serbest bırakıldınız. Hapishanede geçirdiğiniz süre kalıcı izler bıraktı mı?

Tüm eski savaş esirlerinin geçtiği rehabilitasyon programının hemen başında, zorlu sürecin daha sonra başlayacağı konusunda uyarılmıştık. Aslında ilk birkaç ay benim için sonrasından daha kolaydı. Bugün, savaştan ziyade hapishanedeki zamanlarımı rüyalarımda görüyorum. Travma sonrası stres bozukluğu teşhisi kondu, ama bu ülkenin yarısı için geçerli.

Bu deneyim şu an yaptıklarınızı nasıl etkiliyor?

En iyi nasıl faydalı olabileceğimi düşündüm ve insan hakları çalışmalarına geri döndüm. Umut İlkesi adında yeni bir örgüt kurduk. İlk projemizde, Rus esaretinden kurtulan askerlerin ve sivillerin topluma yeniden entegre olmalarına yardımcı olmak istiyoruz. Benim yokluğumda çok şey değişti. Barış zamanında işe yarayanlar savaşta işe yaramadı. Bunun yerine başka araçlar eklendi.

Bununla tam olarak neyi kastediyorsunuz?

Savaş koşullarında karar alma süreçleri kaçınılmaz olarak merkezileşir. Bunun yarı otoriter bir sisteme yol açacağından korkuyordum, ama neyse ki şimdiye kadar öyle görünmüyor. Devlet yetkilileri sivil inisiyatifler konusunda çok dikkatli davranıyor çünkü savunma sistemi onlara bağlı. Ayrıca, artık STK'lardan ve tabandan gelen inisiyatiflerden birçok kişi devlet kurumlarında çalışıyor.

Yine de savaşın toplumsal düzen ve siyasi süreçler üzerinde etkisi var. Seçimler yapılamaz. Bu çelişkili görünüyor. Bununla nasıl başa çıkıyorsunuz?

Bu hepimiz için zor. Seçim yapmak imkânsız çünkü birçok oy, özellikle de Rus işgali altındaki topraklardan gelenler sayılmıyor. Ancak oylar sayılmasaydı, seçim temsili olmazdı. Gösteri hakkı kısıtlanıyor. Medya, Rusya yanlısı açıklamalar dışında geniş bir görüş yelpazesi sunuyor. Öte yandan, iç siyasi meseleler son derece tartışmalı. Yetkililer, bazen gönülsüzce de olsa, birçok konuda uzlaşmaya hazır.

Sizin gibi sol görüşlü siyasi görüşlere sahip kişiler, prensip olarak kurumsallaşmış devlet iktidar yapılarını eleştirmelidir. Savaş koşullarında bu durum daha da karmaşıklaştı mı?

Sol görüşlü, otorite karşıtı görüşlere sahip biri olarak şunu vurgulamak isterim: İşe yarıyor, ancak çevremdeki insanlardan otosansürün savaşta bir sorun olduğunu duyuyorum. Bu, acil bir çözümde ısrar etmenin, saldırgan devletin konumunuzu istismar etmesine yol açtığını fark ettiğinizde ortaya çıkar.

Otosansüre dair örnekleriniz var mı?

Toplum, savaş suçlularının yargılanmasında adalet isterken aynı zamanda açıkça toplumsal adalet de ister. Bir grup millileştirmeyi savunuyorsa, bu devletin ekonomiye yabancı yatırım çekme çabalarıyla çelişir. Bu durum savunma kapasitesini zedeleyebilir. Küçük bir azınlık Onur Yürüyüşü'nü uygunsuz bulsa da, LGBTIQ+ bireyler cephede savaştığı için bu tür eleştirilere yer verilmiyor. Aynı durum göç politikasındaki kısıtlamalar için de geçerli. Bu durum, etnik milliyetçiliğe sahip sağcı radikal gruplar için bile geçerli, çünkü Ukrayna kökenli olmayan insanlar Ukrayna için birçok Ukraynalıdan daha fazla şey yaptı. Çeşitliliğin tanınması, özellikle cephede açıkça görüldüğü gibi, ayrımcı siyasi yaklaşımların olanaklarını sınırlıyor.

Birçoğu çoktan askere alınmış veya gönüllü olarak katılmıştı. Bir diğer soru ise seferberliğin şu anda nasıl ilerlediği.

Söylemesi zor. Seferberlik kamuoyunda yaygın olarak tartışılıyor, ancak uzmanlar muhalefette olmadıkları sürece itidal gösteriyor. Kamuoyu yoklamaları, çoğunluğun seferberliğin gerekliliğinin farkında olduğunu gösteriyor; belirli bir bireyin bunu yapacak güce sahip olup olmadığı ise ayrı bir konu. Ancak, devletin yaklaşımına yönelik sert eleştiriler de var.

Ama uygulama değişmiyor.

Hayır, tam olarak değil. Şahsen Kiev'de tek bir zorunlu askerlik vakasına tanık olmadım, ancak tanıdığım insanlar arasında bile yaşandığını biliyorum. Yurt dışında seyahat ederken, gerçekten asker avı yapıldığı izlenimine kapıldım; ancak sosyal medya gerçeği yansıtmıyor; sadece en şiddetli sahneleri gösteriyor. Şimdi bir hükümet komiseri atandı. Yine de, seferberlik iletişimi ve prosedürleriyle ilgili hâlâ sistemsel sorunlar var.

Sol, "adil bir barış", daha fazla diplomatik çaba ve Avrupa Birliği, Çin, Brezilya ve Küresel Güney'deki diğer ülkeleri içeren bir savaş karşıtı ittifak kurulması çağrısında bulunuyor. Bu size ne kadar gerçekçi geliyor?

Saygısızlık etmek istemem ama, bazı öneriler tamamen naif. Bazıları ise Ukrayna'nın teslim olması için örtülü bir çağrı niteliğinde. Savaş karşıtı bir ittifak halihazırda mevcut olsa da, küresel Güney orada neredeyse hiç temsil edilmiyor. Anladığım kadarıyla, savaş karşıtı bir ittifak, bir savaşı sona erdirmeyi amaçlayan bir birlik. Ukrayna müzakereye istekli, ancak İstanbul'daki son görüşmeler Rus tarafının nihayetinde teslim olmayı talep ettiğini gösterdi. Müzakereler farklı görünüyor. Savaş karşıtı bir ittifak, saldırıya uğrayan ve kendini savunan bir ülke olan Ukrayna'nın kazanmasına yardım etmek anlamına geliyor. Rusya'nın bir daha saldırmayacağı vaadiyle geniş kapsamlı tavizler ve toprak devirleri bir barış teklifi değil. Bu, savaşı daha sonra sürdürmek için bir izin anlamına geliyor. Ukrayna'nın barış müzakerelerine ihtiyacı var, ancak kalıcı barış ancak somut ve hızla uygulanabilir güvenlik garantileriyle mümkün.

Almanya'daki birçok solcu, yeni bir silahlanma yarışı korkusuyla Ukrayna'ya daha fazla silah sevkiyatına karşı çıkıyor. Almanya'da savunma harcamaları zaten yüksek.

Rusya çoktan silahlanma yarışına başladı ve savaş ekonomisine geçti. Rus liderliğinin yalnızca zayıf gördüğü potansiyel rakiplerine karşı agresif davrandığını görüyoruz. AB, Rusya ile beklenmedik bir çatışma yaşanırsa buna hazırlıklı olur mu? Sanmıyorum. Bunu biz de hayal edemezdik ve aynı deneyimi başka kimsenin yaşamasını istemem.

AB ne yapabilir?

Son üç yıldır savaş anlayışı değişti; çok daha fazla teknoloji odaklı hale geldi. Rusya hızla öğreniyor, Ukrayna daha da hızlı, AB ise hiç öğrenemiyor. Ancak Ukrayna'dan ders çıkarabilir. Bilgimiz, AB'nin güvenliği için büyük değer taşıyabilir.

Ukrayna hala desteğe ihtiyaç duyuyor.

Uluslararası yardım olmasaydı direnemezdik ve şimdi de direnemeyiz. Ancak bu yardımın sadece silahlanma amaçlı olmadığını, aynı zamanda sosyal yardımlar, emeklilik maaşları ve işgal altında kalıcı sağlık sorunları yaşayanlara yapılan ödemeler için de olduğunu unutmamalıyız. Özellikle AB'den gelen destek, Ukrayna toplumunun canlılığını korumasını sağlıyor. Ancak aynı zamanda yaralıların iyileştirilmesi de önemli. Ukrayna şu anda bu alanda dünyadaki diğer tüm ülkelerden daha fazla uzmanlığa sahip. Aynı zamanda, farkında olmadan, güvenlik sorunlarının test sahası haline geldik. Burada yeni silahlar test ediliyor. İHA'ları kendimiz üretiyoruz.

Savaşın sonu ufukta görünmüyor. Yoksa siz görüyor musunuz?

Şu anda değil. Savaşı sona erdirmek için görüşmelere gerçek bir seçenek, ancak Rus liderliği devam ettirmenin bedelinin çok yüksek olduğuna karar verdiğinde ortaya çıkacaktır. Savaş sadece Ukrayna'nın değil, giderek Rusya'nın da aleyhine yürütülmelidir. Rus karar vericiler arasında bile, tüm bu karmaşanın sona ermesinden memnun olacaklar var. İstanbul'daki görüşmelere katılan Ukraynalı bir diplomat, Moskova'nın görüşmelerle amacının yalnızca yeni yaptırımları geciktirmek olduğunu söyledi.