Özgür Özel anunció la hoja de ruta del CHP: Si İmamoğlu no puede ser candidato...

El presidente del Partido Republicano del Pueblo (CHP), Özgür Özel, hizo declaraciones sobre la evolución de la política y los debates actuales.

En respuesta a las preguntas de Gökçer Tahincioğlu y Ceren Bala Teke de T24, Özel proporcionó información sobre la hoja de ruta del partido para las elecciones.

Özel dijo que designarán a los miembros de la comisión que se creará en el Parlamento como parte del nuevo proceso de iniciativa tan pronto como el presidente del Parlamento, Numan Kurtulmuş, anuncie oficialmente que "la mayoría cualificada se utilizará como base para las decisiones de la comisión".

Özel afirmó que la negativa del CHP a añadir miembros a la comisión en estas condiciones desperdiciaría la consistencia histórica del partido, argumentando que el presidente del AKP, Recep Tayyip Erdoğan, no los quería en la comisión y dijo: "Erdoğan debería tener miedo de nosotros".

Özel afirmó que le pareció incorrecto apoyar el levantamiento de las inmunidades parlamentarias en el pasado, pero también afirmó que el trauma entre los votantes kurdos y el CHP ha sido superado.

Respecto a la posibilidad de elecciones anticipadas y al rechazo de la candidatura del candidato presidencial encarcelado Ekrem İmamoğlu, Özel afirmó: «Nuestro candidato es İmamoğlu hasta que su candidatura sea rechazada. Si lo es, nos reuniremos y elegiremos al candidato más adecuado».

La entrevista de T24 con Özel es la siguiente:

Ha esbozado y transmitido claramente los principios de la comisión que se establecerá en la Gran Asamblea Nacional Turca. Pero ¿cuándo finalizará este trabajo?

Nuestra principal demanda es una representación paritaria y una mayoría cualificada. No están dispuestos a aceptar la representación paritaria por la siguiente razón: si otorgan la misma representación a otros partidos, necesitarán un número muy elevado. Por ejemplo, 100 personas. Nuestro partido no necesita diez para representar y contribuir. En otras palabras, cuatro de nosotros podríamos gestionar esto. Pero ese es el número que quieren. A partir de ahora, la mayoría cualificada cobra importancia. El AKP y el MHP parecen haberlo entendido ya. Así que no tenemos sentido. Al menos tenemos mucho trabajo por hacer en materia de democratización. La Comisión de Justicia y Democracia que establecimos lleva trabajando ocho o nueve meses.

Presentó veintiséis propuestas separadas al Comité Ejecutivo Central (MYK) bajo ocho encabezados. Cada una abordaba lo que el CHP debía exigir a esta comisión y lo que debía hacer durante este proceso. Fue un proceso de preparación muy exhaustivo. Estamos preparados.

“ES INCORRECTO REDUCIR LA POSIBILIDAD DE INCORPORARSE A LA COMISIÓN DE OPERACIONES”

Ahora, reducen el objetivo de participar en la próxima comisión parlamentaria a esto: "Detengan las operaciones contra el CHP...". ¿Todo era color de rosa en el país el 18 de marzo? El principio de juicio sin detención, la rápida redacción de los escritos de acusación, el uso de tácticas mafiosas por parte de la fiscalía, etc., ¿son estos los únicos problemas que enfrentamos hoy? Por supuesto, se los he explicado a todos los que conozco: Numan Bey, Ibrahim Bey, y se los estoy explicando a todos los líderes del partido. Se los explico especialmente a todos los que veo dentro del AKP, y les pido que me los expliquen. Les pregunto: "¿Sabes qué está pasando durante tu mandato?". Están amenazando a las mujeres con sus hijos, a los padres con sus hijos.

“SI MARCAMOS DISTANCIA, NOS QUEDAMOS EN LA COMISIÓN”

Esto forma parte del proceso, pero ya existe una necesidad en Turquía, como la criminalización del discurso de odio. Es necesario que la definición de terrorismo defina realmente qué es. Hay necesidades importantes, como la derogación de ciertas leyes, como la ley de desinformación, que criminaliza y amenaza la profesión del periodismo, una profesión adoptada de otros líderes populistas autoritarios. En general, es necesario cambiar todas las regulaciones negativas y abusivas en materia de libertad de expresión. Por lo tanto, nos uniremos a la comisión, nos opondremos a ella, participaremos en conversaciones políticamente controvertidas y explicaremos la verdad allí. Solo entonces, si se logran avances, permaneceremos en la comisión.

“LA COMISIÓN ES UNA OPORTUNIDAD, UNA SALIDA A ESTE CLIMA PARA EL AKP”

El AKP ha llegado a un punto crítico en su desprecio por la ley, su atropello a la democracia y su agresividad. Ya no pueden dar marcha atrás. Regresar les está costando más caro. Pero no pueden ir más allá. No hay salida. Necesitan una salida. Y a juzgar por su propio estilo de gestión y el carácter de Erdoğan, no podrán hacerlo fácilmente por sí solos. Así que, si buscan una salida para sí mismos y para el país del punto al que lo han llevado, esta comisión es una gran oportunidad para hacerlo. Pero lo que se necesita aquí es sinceridad, o genuina buena voluntad.

“ERDOĞAN NUNCA NOS ENCONTRÓ”

El Partido Republicano del Pueblo (CHP) nunca ha sido un partido al que Erdoğan pudiera engañar. No nos hemos dejado engañar por Erdoğan. Por eso, nadie debe pensar que esta vez, cuando entre el CHP, Erdoğan los engañará... ¿Lo hará así? ¿Lo hará así?

“LA LUCHA SOLO SE SUAVIZARÁ CON LA ELIMINACIÓN DE LA ILEGALIDAD”

La lucha no cejará. El debilitamiento de nuestra feroz lucha solo será posible cuando se eliminen todos los actos ilícitos. De lo contrario, no cederemos solo por estar en la misma comisión.

“YA ESTAMOS JUNTOS EN VEINTE COMISIONES, AHÍ ESTAREMOS SI VAN A SALIR DEL RÉGIMEN DICTATIVO”

Ya trabajamos con ellos en aproximadamente veinte comisiones. Si bien unirse a ellas no implica alinearse con el AKP y el MHP, esta comisión tampoco lo implica, pero tiene una misión histórica. Contribuirá a erradicar el terrorismo y a asegurar la retirada del régimen dictatorial que se vale del terrorismo como excusa. En otras palabras, si dejan de usar el terrorismo como excusa para detener el régimen dictatorial establecido en el país, etiquetando a todos como terroristas y arrestando a todos, y si cumplen estas dos funciones juntos, estaremos allí.

"LE DAREMOS A LOS MIEMBROS TAN PRONTO COMO HAGA UNA DECLARACIÓN"

-¿Cuando se aclarará la situación?

Se lo dije a los presidentes de los grupos adjuntos. El Presidente del Parlamento debería hacer una declaración y decir: «Se requerirá una mayoría cualificada». Decidimos anunciar los nombres. No figura en la carta que envió, porque eso es lo que significa. Asignaremos a los miembros en cuanto lo indique. Ese comité debe ser abordado y defendido. Siete de nuestros miembros son abogados, y es esencialmente un comité jurídico. Una especie de comité técnico preparatorio. El comité parlamentario también incluirá a colegas que no son abogados, sino políticos. La geografía también es importante; habrá colegas que representen a toda Turquía.

“SABRAN QUE NO HABLAREMOS DE LA CONSTITUCIÓN, HACEMOS LEYES, NO LE HAREMOS NADA A LA CONSTITUCIÓN”

¿Cuál es su límite? Por ejemplo, dijo: "No discutimos la constitución". Si se discutiera algo, se retiraría del comité. Parece que la constitución surgirá naturalmente.

Tanto quienes nos invitaron a esa comisión como quienes desean que permanezcamos en ella saben que no debatiremos la constitución en ella. Por lo tanto, somos muy claros al respecto. No podemos elaborar una constitución con quienes no cumplen la constitución vigente. Nuestras condiciones para debatir la constitución estaban claras mucho antes de nuestra postura en esta comisión. No elaboraremos una constitución con quienes no la cumplen. Ni con Can Atalay en prisión, ni con Osman Kavala en prisión, ni con la sentencia del TEDH, ni con nuestros compañeros de las protestas de Gezi a pesar de varias sentencias a su favor, ni con Selahattin Demirtaş en prisión, ni con una sola acusación concreta en su contra, ni con una acusación formal en curso, ni con el alcalde electo de Estambul en prisión. ¿Cómo podemos elaborar una constitución con ellos cuando el 75 % de la sociedad sabe que están en prisión por motivos políticos? No existe tal fundamento. En nuestra propuesta de dieciséis artículos a la comisión, declaramos que se limitaría al trabajo legal. Podemos hacer leyes, no con una constitución.

“ERDOĞAN NO QUERÍA QUE EL CHP ESTUVIESE EN LA COMISIÓN”

¿Cuánto te quiere Erdoğan en la comisión? ¿Crees que realmente te quiere?

No creo que lo quisiera. Porque lleva mucho tiempo dándole largas, y Devlet Bahçeli y Erdoğan tienen enfoques ligeramente distintos en este proceso. No me interesa ese aspecto del asunto. Tengo algunos conocimientos políticos.

“NO PARTICIPAR EN LA COMISIÓN DESPERDICIARÁ LA CONSISTENCIA HISTÓRICA”

A veces hay coyunturas críticas en la historia, puntos de inflexión. ¿Se encuentra usted en el momento adecuado? El CHP es un partido socialdemócrata. La organización ha anunciado que depondrá las armas. Al parecer, durante aproximadamente un año y medio, ciertos funcionarios estatales han estado negociando con la organización sobre este asunto. Es necesario establecer una base legal para ello. El Parlamento tiene un papel crucial que desempeñar en este asunto. Y durante años, hemos dicho que, si se debe emprender tal tarea, debe hacerse en el parlamento, y si se debe resolver la cuestión kurda, debe hacerse en el marco de la democratización. En este punto, negarse categóricamente a participar en esta comisión sería desperdiciar y rechazar la integridad histórica del CHP.

“ENTIENDO LAS PREOCUPACIONES DE LA GENTE, CONFIÉMONOS EN NOSOTROS MISMOS”

Pero comprendo la ansiedad de la gente... Todas las emociones están traumatizadas ahora mismo. Los votantes de la oposición, en particular, han perdido la más mínima confianza en el Partido de la Justicia y el Desarrollo, o mejor dicho, en este régimen palaciego. Creen que no se puede hacer nada con ellos. Y tienen toda la razón. Pero esto no es una reunión para formar una coalición. No es una reunión para encubrir el pasado del AKP. No es una reunión donde el AKP le atribuya el futuro. No es una reunión para concederle a Erdoğan el derecho a buscar la reelección.

“ENTONCES TENGO QUE RETIRARME DEL PARLAMENTO TAMBIÉN”

Existe una plataforma, una posibilidad, donde todas las objeciones de nosotros, los miembros del DEM y todos los intelectuales de Turquía —"Hay un problema kurdo en Turquía. Muchas prácticas estatales en Turquía son incompatibles con el Estado de derecho"— pueden ser debatidas y eliminadas mediante legislación. Si me niego categóricamente a hacer esto con Erdoğan, entonces debo retirarme del Parlamento. Porque usted forma parte de numerosas comisiones parlamentarias. Si dice que no estará en la misma comisión que Erdoğan, tendrá que retirarse de la Comisión de Planificación y Presupuesto, y del Parlamento. Esto es algo completamente distinto. Están discutiendo retirarse del Parlamento y del corazón de la nación.

“Si nos retiramos del Parlamento, ErdoĞan estaría contento, vendrían con 400”

Bueno, si nos retiramos del Parlamento, Erdoğan estaría más contento. Porque habrá elecciones parciales en tan solo sesenta días. Como no intentaremos volver al Parlamento del que nos retiramos, e incluso si lo hiciéramos, obtendrían la mitad o un tercio de los escaños de los que nos retiramos en la ecuación actual... Podrían crear fácilmente los cuatrocientos escaños que quieran y reformar la Constitución a su antojo.

“DEBERÍAMOS TENER MIEDO DE DONDE NO ESTÁ LA CHP”

En otras palabras, deberíamos temer la posición del CHP, no su posición actual, sino su ausencia. Esto aplica tanto a una comisión como al parlamento. Que el CHP se retire del parlamento y que el Partido de Justicia y Desarrollo (AKP) consiga cuatrocientos diputados, y no hay problema. Que se salgan con la suya. Por eso necesitamos tener una gran confianza en nosotros mismos. Nos enfrentamos a Recep Tayyip Erdoğan nominalmente. Nos enfrentamos a un Recep Tayyip Erdoğan en persona. Pero no nos enfrentamos a un Recep Tayyip Erdoğan que domine la política, que siempre gane, que siempre ganará. Dejamos esos asuntos atrás la noche del 31 de marzo. Dejamos esos asuntos atrás con el Congreso del 5 de noviembre. Lo decimos: lograremos resultados con una política con gran confianza en sí misma, que no le tema a las calles, las plazas, las manifestaciones, y que no se limite a los límites políticos establecidos por el gobierno. Ganamos las primeras elecciones locales en las que participamos. Avanzamos paso a paso hacia las elecciones generales, que serán nuestras primeras.

“ERDOĞAN DEBERÍA ESTAR CONSCIENTE DE NOSOTROS”

Si Erdoğan vacila, que nos tenga miedo. Erdoğan no quiere que nos unamos a la comisión. Han maniobrado extensamente para impedirlo. Piensen, en el pasado, que el delito del Partido Republicano del Pueblo (CHP), a su juicio, era ser "DEMizado". ¿Qué era? ¿Qué querían decir con "DEMizado"? ¿Qué hacíamos? Nos estrechábamos la mano con el Partido Demócrata Democrático (DEM) cuando nos reuníamos en el Parlamento. Nos visitábamos en vacaciones, eso es todo. Pero nos acusaban de estar "DEMizado". Presentaban al DEM como una extensión del PKK, y consideraban que establecer una relación política normal con el DEM era colaborar con Abdullah Öcalan o participar en política con Kandil. Ahora bien, a pesar de no haber hecho nada de esto en el pasado, durante los últimos nueve meses, mientras mostrábamos respeto por la voluntad de los votantes kurdos o del DEM, han hecho precisamente lo que nos acusan de hacer. Se reunieron en secreto, se reunieron abiertamente, se alabaron mutuamente, y en estas circunstancias, el DEM al que demonizaron y atacaron desapareció, pero inmediatamente crearon un nuevo enemigo. Dijeron que no celebrarían con el CHP. ¿Cuál es mi delito? Antes, nuestro delito fue reunirnos con el DEM. Ahora se reúnen con el DEM, con Abdullah Öcalan . Nada ha cambiado en mí. ¿Cuál es mi delito?

“CHP ES UN PARTIDO DE ACCIÓN, NO DE REACCIÓN”

Quieren excluir al Partido Republicano del Pueblo (CHP) de este proceso y mantenerlo pasivo. Pero el CHP no es un partido de reacción, sino de acción. Por ejemplo, el CHP fue el partido que propuso esa comisión y la invitará a implementar la democratización y eliminar tantas prohibiciones y opresión mediante la legislación. Por eso no somos pasivos. Buscamos una política activa. Acudimos a esa comisión para ser activos. No para ser pasivos. No para seguir al AKP ni al MHP. Defenderemos lo que creemos correcto. Dicen: «Bueno, podrías estar en el partido mañana, pero te engañarán».

¿ME VAN A QUITAR LA FIESTA? ¡TAMBIÉN LO INTENTARON!

¿Qué hará? ¿Me arrebatará el partido? Incluso lo intentaron una vez; intentaron nombrar un síndico. Entonces, ¿qué hará? ¿Cómo me engañará? ¿Acaso consentí algo que no sucedió? Por lo tanto, hago un llamamiento a todos los votantes de la oposición, miembros del partido y votantes a que confíen tanto en su partido como en sí mismos. Que nadie tenga dudas. En definitiva, el Partido Republicano del Pueblo lucha para no ser cómplice de ninguna irregularidad, sino para hacer y garantizar que se hagan las cosas bien, para no salir perdiendo en este proceso, sino para beneficiar a toda Turquía.

Su reunión con el director del MIT, İbrahim Kalın, no tuvo mucha repercusión en la prensa. ¿De qué se habló? ¿Cree que pudo obtener información veraz del gobierno sobre este proceso?

Una reunión secreta. Y no tiene nada de especial. Permítanme decirlo así: no dudamos de la sinceridad de quienes se reunieron con nosotros, pero tampoco hay información nueva. Las presentaciones que recibimos son simplemente una versión más detallada de lo que ya sabíamos. Sin embargo, la trayectoria política, el nombre y la posición de İbrahim Kalın son claros; sin embargo, debido a su cargo actual, los consideramos una institución estatal. Esperamos ese enfoque de su parte. Si conocen el poder del CHP, sepan que hemos transmitido el mensaje de que lo utilizaremos al máximo.

Se le insiste constantemente en que se involucre en la política de Ankara. ¿Cómo interpreta esta insistencia?

Dijeron: "Vengan a sentarse en la sede del partido. Si deambulan tanto, nos apoderaremos del partido". Lo que quería decir con "política de Ankara" era que, en realidad, le incomodaba esta mentalidad de oposición en apuros que recorre toda Turquía. Vengan a reunirse en Ankara los martes. Entretanto, hagan algunas cosas, y si no, no las hagan. Lo que hacemos es celebrar un mitin en una ciudad diferente cada sábado. Esta semana vamos a Aksaray. Sabemos que a Erdoğan le molestan los mítines y las plazas públicas, que los detesta y que les tiene fobia. A eso se refería con "política de Ankara".

“NUESTRO CANDIDATO SERÁ IMAMOĞLU HASTA QUE SU CANDIDATURA SEA RECHAZADA”

Ha señalado el 2 de noviembre como fecha para las elecciones anticipadas. Entonces, ¿tiene el CHP una hoja de ruta para el 2 de noviembre? ¿No tiene el CHP también un problema con los candidatos? Claramente, la candidatura de Ekrem en esa fecha será imposible, dependiendo de la situación legal. Entonces, ¿qué hará si el gobierno da el sí al 2 de noviembre?

Ekrem İmamoğlu es el candidato del Partido Republicano del Pueblo (CHP) hasta que se tome la decisión electoral oficial y llegue el momento de presentar su candidatura. Porque incluso un candidato puede cambiar de candidato. 15,5 millones de personas acudieron a votar. Al analizar estos 15,5 millones, queda claro que personas que nunca habían cruzado las puertas del CHP en su vida acudieron a votar por él en solidaridad con esta injusticia. Ekrem İmamoğlu es el candidato de estas personas, y buscaremos todas las condiciones y vías legales y políticas para garantizar su candidatura hasta el último momento.

“SI NO PUEDE SER CANDIDATO, SE BUSCARÁ AL CANDIDATO MÁS ADECUADO”

Cuando llegue el momento en que no pueda ser candidato, analizaremos quién ganará, ¿quién es el mejor candidato? ¿Quién le acompaña en la victoria? Si necesitamos tomar otra decisión, y espero que no, la tomaremos juntos, unidos. Lo importante es esto: haremos todo lo necesario para cambiar este gobierno. El proceso de elecciones primarias de Ekrem İmamoğlu también gira en torno a esto. Desde su detención y arresto, estamos librando esta batalla porque creemos que es lo correcto.

“QUITAR LA INMUNIDAD ESTUVO MAL, NO PODÍA EVITARLO”

En cuanto a las operaciones municipales, el dicho «Lo que antes se hacía a los kurdos, ahora se hace a los miembros del CHP» ha sido bastante común. Especialmente desde el 19 de marzo. Selahattin Demirtaş, quien una vez dijo «No te dejaremos ser alcalde» y era considerado la figura más feroz de la oposición, lleva ocho años en prisión. ¿Cree que realmente está ocurriendo algo similar? Si los procesos son diferentes, ¿cuál es la diferencia? ¿Cuál sería su postura sobre la inmunidad si ocurriera hoy?

Ese día, todos los miembros del CHP, excepto unos veinte, votaron "no", si nos fijamos en las cifras. Yo era uno de los principales opositores al levantamiento de la inmunidad parlamentaria en el Comité Ejecutivo Central (MYK), y éramos uno de cuatro o cinco. Incluso antes de que comenzara la votación parlamentaria, argumenté que sería correcto que el partido, al menos, se abstuviera. Pero finalmente, el partido votó, fue incluido, y el resultado fue erróneo. Justo ese día, justo después de las elecciones del 31 de marzo, intentaron otorgar el mandato al candidato que quedó en segundo lugar en Van. Enviamos allí a diez de nuestros compañeros diputados. En cuanto a la cuestión kurda, no puedo describir mi liderazgo ni el de la nueva administración del Partido Republicano del Pueblo (CHP), es decir, la antigua administración, como una especie de transferencia. Todos formamos parte de esa administración, con sus pros y sus contras, sus méritos y sus deméritos. Pero hubo muchos puntos en los que difirimos y pensamos de forma distinta. Doce de nuestros soldados fueron martirizados en aquel entonces. En un lugar donde no deberían estar en invierno, donde los drones no podrían protegerlos.

“ORGANIZARON UN LINCHAMIENTO EN LA MEZQUITA”

Me pidieron que firmara esto. Dije: "No me reuniré contigo bajo un documento A4 para absolverte de tu responsabilidad", y no firmé. Organizaron un linchamiento en una mezquita de mi ciudad natal. Atacaron el funeral de un mártir. Luego ganamos el distrito donde se encuentra esa mezquita con un 60 % de los votos y les mostramos quién estaba siendo linchado. Pero no solo no firmé, sino que diez días después, llegaron más mártires de la misma zona. Me entregaron un papel de nuevo. Escapé con vida por los pelos en el funeral. De nuevo, no firmé. Esta vez, los demás partidos de la oposición tampoco firmaron. No se emitió ninguna declaración. Porque es fácil. Presentamos el papel a la oposición y lo firmaron. No cedimos este cómodo espacio político a Erdoğan. No lo hemos cedido desde entonces.

"El trauma entre los votantes kurdos y el CHP parece haber sido superado"

A pesar de todo, fue una decisión equivocada. Por ejemplo, durante ese período, la actitud de los votantes kurdos hacia el CHP había llegado a un punto muy negativo. Hoy, ese trauma, el que surgió entre los votantes kurdos y el CHP, parece haberse superado.

El protocolo firmado con el Partido de la Victoria durante la era del Sr. Kemal también provocó una ruptura. ¿Cree que esto se ha superado?

Más tarde se reveló que ni siquiera el portavoz del partido conocía ese protocolo. No quiero criticar a Kemal Bey ni decir nada al respecto ahora. Fue una decisión individual de Kemal Bey, guiado por su instinto electoral. Era un asunto que, de todos modos, no discutimos ni conocíamos.

"EL JUICIO ES GRATUITO, LOS SÍNDICOS NO PUEDEN SER NOMBRADOS, Y QUIENES NO FUERON ELEGIDOS EN EL CONGRESO NO PUEDEN GOBERNAR LA CHP"

Quisiera preguntar con claridad, ya que se volverá a discutir, si se puede nombrar un fideicomisario para la CHP. ¿Existe esa posibilidad?

No se puede nombrar un fideicomisario. Es libre de intentarlo. Lo digo muy claramente. Es libre de intentarlo. No se puede nombrar un fideicomisario para el Partido Republicano del Pueblo (CHP). Nadie puede gobernar el CHP a menos que haya sido elegido en la convención. No bajamos la bandera que nos confió Estambul en Saraçhane, así que ¿vamos a bajar la bandera del partido de Atatürk? Es imposible. Esa parte del asunto es clarísima. Se puede esperar cualquier cosa mala del Partido de Justicia y Desarrollo (AKP) y su estilo de gestión, pero no es tan fácil. Lo que ocurrió en Saraçhane entre el 19 y el 26 de marzo, y la lucha que hemos librado desde entonces, es no bajar la bandera que nos ha dado la nación. Porque así es la política, en otras palabras. Haces una petición, dices que la llevarás, y te la dan. Se fijan en si la llevas bien. Pueden quitársela a quienes no la llevan bien. Pero nunca miran atrás a quienes abandonan la bandera. Es algo en lo que creo. Todos mis amigos lo saben. La nación nunca volverá a mirarte.

“SI ALGO LES PASARA A DOS PERSONAS, HARÍAN PEOR QUE DEMİRTAŞ, CORRERÍAN EL RIESGO DE MORIR”

Por ejemplo, en aquel entonces, dijeron: "¿Me invitas a la calle?". Debería haber dicho: "No, no te invito a la calle. Merezco mi derecho". Había un síndico. Dije: "Si es la calle, es la calle, te invito a la calle". ¿Acaso no lo sabía? Si algo les ocurriera a dos personas en el enfrentamiento de esa noche después de esa invitación, sería peor que lo de Demirtaş... Lo arrestaron y lo declararon responsable de todas las muertes, por ejemplo, con la excusa de "Te invito a resistir". Pero a veces, si no puedes arriesgarte a morir, si no puedes arriesgarte a ir a la cárcel, significa que no eres la persona adecuada para este trabajo. Así que, si vienes y reclamas la presidencia del Partido Republicano del Pueblo (CHP), si dices: "Puedo con este trabajo, hombre", morirás el día que mueras. Te enterrarán el día que te entierren. Si te van a encarcelar, te encarcelarán. Lo arriesgarás todo. Por eso me arriesgué. Quienes están en mi contra no pueden. Así de seguro estoy.

“LAS AMENAZAS ESTÁN LLEGANDO, TOMAMOS PRECAUCIONES”

-¿Estás recibiendo amenazas?

Ya lo entiendo, hay gente que está siendo arrestada. Claro, el estado tiene una orden de protección contra nosotros. Pero hay personas que amenazan a mi esposa y a mi hija y están siendo arrestadas. Permítanme decir que están recibiendo amenazas y se están tomando las medidas pertinentes.

“No se atreven a levantar la inmunidad”

¿Te preocupa el levantamiento de la inmunidad? ¿Crees que llegará a ese punto?

No sucederá. No se atreverían. Porque ahora mismo, sentimos que tenemos una inmunidad social que va más allá de la inmunidad constitucional. Como todos en la esfera pública se han defendido tanto desde el proceso del 19 de marzo, también me defienden. Por eso, en un momento como este, no se atreverían a levantar la inmunidad y encarcelarme. No es tarea fácil. Independientemente de la afiliación política, creo que levantar la inmunidad es lo correcto, y esto se está convirtiendo en un nuevo campo de lucha y resistencia para nosotros.

“TRT DEBERÍA ASIGNAR UN CANAL SEPARADO”

Usted planteó la cuestión de la transmisión de las audiencias del candidato presidencial Ekrem İmamoğlu en TRT. Tras la actitud positiva de Bahçeli, Erdoğan dijo: «Si el Sr. Bahçeli usó algo así, creo que es un excelente homenaje. Esperemos que sea beneficioso». ¿Ha habido alguna novedad al respecto?

Presentamos nuestro proyecto de ley el 9 de mayo. Les recordamos antes del receso del Parlamento: "¡Aprobémoslo!", pero se negaron. Les recordaremos de nuevo durante el trabajo de esta comisión. Esto representará un beneficio general para Turquía. Nuestra propuesta es que, si la persona procesada o las partes están de acuerdo, los juicios puedan ser transmitidos por canales de televisión. Queremos que TRT asigne un canal para este proceso y lo ofrezca en su totalidad. También queremos que cualquier canal de televisión pueda acceder a la frecuencia y transmitirlo en vivo. Se han planteado preocupaciones como: "TRT solo transmitirá las acusaciones y los cargos, pero no las respuestas". Así es... ¿Qué se puede esperar de un canal que nos da cinco minutos durante las elecciones y 1265 minutos al AKP? Hemos mencionado a TRT por su función de radiodifusión pública, pero también abogamos por que esté disponible para todos los canales de televisión mediante la asignación de una frecuencia. Es de suponer que Bahçeli mantendrá su palabra.

"SE HA ROMPIDO EL RÉCORD DE ARREPENTIMIENTO EFICAZ. ESTÁN JUGANDO CON EL HONOR DE LA GENTE".

El número de personas que se benefician del arrepentimiento efectivo en las investigaciones centradas en İmamoğlu ha llegado a casi 70. ¿Qué opinas al respecto?

La cantidad de personas que se benefician del arrepentimiento efectivo o se ven obligadas a recurrir a él es completamente inusual. Ya está muy por encima de la media. Porque se ha convertido en esto: Cuando salieron, claro, uno sabe lo que hace... Dijeron: «Miren, sin duda están aceptando dinero, aceptando sobornos, y es probable que los estén escondiendo en sus casas de verano, en sus casas de montaña, en las de sus guardaespaldas, en las de sus chóferes, en algún sitio. Iban a por 560 mil millones de liras turcas. No encontraron ni un céntimo, pero tampoco nos lo mostraron. Vimos imágenes de cómo sustraían dólares de unas cajas fuertes en TRT. No lo podía creer. Decía: «Se encontró la caja fuerte de la casa de montaña del guardaespaldas de Ekrem İmamoğlu, de Mustafa Akın, en la meseta». Y estaban sacando un montón de dólares. Solicité inmediatamente el informe de la búsqueda. Decía: «Solo se encontraron 48 balas». Le preguntamos a TRT cómo lo hicieron. Dijeron: «No había ninguna grabación de la búsqueda en la meseta». Usamos imágenes de archivo. Las imágenes de archivo muestran cómo sacaban dólares de una caja fuerte. ¿No pudiste encontrar nada más? Incluso me engañaste. Ahora, claro, están jugando con el honor y la dignidad de las personas.

AMENAZARON A FATIH KELEŞ Y LE ADVIERON QUE SU HIJO SERÍA ARRESTADO.

He visitado más de 270 prisiones y más de 350 veces en el pasado. Una persona que muestra arrepentimiento activo confiesa un delito y facilita la labor judicial. Esto permite una reducción de la pena a la mitad, una sola vez, basándose en su propia confesión. Actualmente, esta persona se ha beneficiado del arrepentimiento activo tres o cuatro veces. "Mira, esta pantalla se cerrará", dicen, "No podrás verme a mí ni a tus hijos durante 10 años". Fatih Keleş, bueno, puedo nombrarlo. Lo sacan de la prisión de Kandıra y lo llevan a Çağlayan. En primer lugar, este traslado en sí mismo es ilegal. Es decir, si hubo un accidente de tráfico allí y murió, ¿por qué lo llevarían? ¿Lo llevarían a juicio? No. ¿El hombre hizo una solicitud diciendo: "Mostraré arrepentimiento activo"? Entonces pueden llevárselo, pueden citarlo. No. Lo llevan. Lo llevan a una habitación. Según el procedimiento, debe estar presente un abogado; debe estar presente previamente. No hay abogado, y no se permite ninguno. Hay un fiscal jefe. No debería haber uno. Hay tres fiscales investigando. Cuatro en total. Dice: "¿Por qué me trajeron? No testificaré. No hablaré sin mi abogado". Dice: "Lo citamos para una conversación". ¿Existe siquiera algo así como una conversación en el sistema legal? Después, dice: "¿Qué hiciste con el dinero? ¿Dónde escondiste la caja fuerte? ¿La enterraste?". Dice: "No existe tal cosa". Luego dice: "Tienes un hijo de veintiséis años. Es un espacio cerrado, y ya ni siquiera puede entrar en la casa. ¿Qué va a hacer este chico ahora? No debería aburrirse". Al día siguiente, se llevó a su hijo. ¿Y este juicio? No se pueden hacer juicios así en la Edad Media. Filtraron su nombre por todas partes, alegando que era un informante. Filtraron su nombre, y luego, ya sabes, le da vergüenza ser un informante, así que filtrémoslo porque pasó. Debería firmar algo porque se rumorea. Están intentando que firme algo que no existe. Presenté una solicitud al Consejo Superior de Jueces y Fiscales (HSK) con respecto a esto. Estamos esperando a que asignen inspectores, sin duda estamos esperando a que los asignen. Uno por uno. ¿Eres soltero? ¿Estás casado? No. Soy soltero. Entonces, ¿con quién se quedan los niños? Conmigo. Entonces, ¿quién los cuidará ahora? Ay, Dios mío. Será mejor que no vuelvas a Silivri. Vete a casa desde aquí. Adelante, firma... ¿Así es como se supone que debes juzgar?

"El fiscal me está pidiendo que explique su fotografía, y creo que se iniciará un nuevo proceso cuando se retire la presión".

Creo que aquellos que actualmente se benefician de un remordimiento efectivo eventualmente afirmarán que lo hicieron bajo coacción, y comenzará un nuevo proceso. Porque esta investigación está tratando de salvar sus vidas, en otras palabras, de la oficina del fiscal. Por ejemplo, al principio, estaba pensando: "¿Cómo pueden decir algo que no existe?" Luego me di cuenta de que este remordimiento efectivo, por ejemplo, un hombre dio una declaración de tres páginas, una declaración de cinco páginas, y duró tres días. El fiscal sigue explicando. El fiscal explica su propia fantasía e intenta que la gente lo cuente. Por otro lado, piensa en su propio hijo, sus propios parientes, por ejemplo. La gente lo está soportando ellos mismos, pero están tirando a su hijo por usted. Es por eso que esta institución de remordimiento efectivo se ha convertido en una institución muy tóxica. Creo que los números lo verán de todos modos.

"Crearemos demanda social para las elecciones"

Túncay Özkan sugirió que los parlamentarios y los alcaldes renunciaran para celebrar elecciones tempranas. ¿Qué piensas sobre esto? ¿Habrá manifestaciones o algo fuera de la campaña actual?

Hagamos lo que necesita hacer para forzar las elecciones tempranas, pero la renuncia de los MP conduce a elecciones intermedias, no a las elecciones tempranas. No podrá ingresar al Parlamento que haya tomado nuevamente, le dará a los hombres 450 diputados. O no esperamos un minuto. Renunciemos a los alcaldes. En lugar de E, se seleccionará uno nuevo. Los municipios cambiarán de manos. Haremos muchas cosas para forzar elecciones tempranas, pero primero habrá un estado de movilización que explicaremos a los proyectos públicos a través de la oficina de candidatos presidenciales. Planeamos 380 mil visitas en un mes. El CHP está realmente listo para esta elección y realmente quiero colocar el problema. Necesitamos hacer nuestra demanda de elecciones tempranas en una demanda social indispensable e indispensable. De lo contrario, queremos obtener el resultado que esperamos de la fuga de Tayyip Bey.

"Están haciendo un verdugo"

-Tuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuirse en algunos fiscales, ¿hubo un giro?

El hombre que lleva a cabo esta investigación en Estambul y realiza el trabajo más duro, castiga, se exilia, amenaza y pone a White Taurus, graduado de la escuela de Fetö. Pusieron niños en la escuela de Fetö. Su padre arrojó al conserje en la escuela de Fetö. Taurusuçu blanco, estudiante de Fetö'nun, Fetö entrenado. Lanzarlo no me vino a la mente. Ahora han recibido un nuevo juez en la escuela de Fetö. Tomaron al hombre en la oficina del ministro del Partido AK de la transferencia de la transferencia, lo trajeron si le preguntas que dijo lo máximo que dijo Fetö'cü ... así que la escuela que lee Fetö'cü, la pasantía que se dice ellos mismos. Ahora han dado el caso más crítico de Türkiye a ese hombre. Están haciendo el verdugo.

"No había nada que hablar con Kemal Bey en las condiciones de ese día"

-El cierto que Kemal Kılıçdaroğlu no quiere conocerte?

Fui al último condolencia. Antes de eso, nos conocimos cuando lo queríamos. Altan öymen también llegó al funeral, se sentó en la sala de la oficina. Me comporto con Kemal Bey cómo tratar a los presidentes anteriores. No tengo ningún defecto en respeto. Kemal Bey no falla en tales diálogos duales. Pero aparte de eso a los amigos que fueron al proceso del 15 de junio, "si sabes si llamo a Özgür Özel", dijo.

Me dijeron en ese proceso: "¿Vas a hablar?" No había nada de qué hablar en esas condiciones, pero hice una cita mientras hacía una carta el año pasado. Hice una larga presentación sobre la regulación en presencia del presidente de Mansur y el presidente provincial de Ankara. Eso es lo que haremos así. Así que hago todo lo que necesito hacer, y continuaré haciéndolo.

"Ni la fiesta ni Kemal Bey se benefician de ese proceso, nos estamos dejando atrás ahora"

Espero que ahora estemos dejando atrás los procesos que la fiesta se discute constantemente en la televisión. Volverse más saludable. Ni la fiesta se beneficiaron de él, ni Kemal Bey. Entonces ninguno de nosotros se ha beneficiado.

Ahora es el momento de usar Tayyip Bey, es hora de desgastar la fiesta AK. ¿Por qué deberíamos usarnos? Si me dices, "¿Cuál es tu éxito o talento en la política", leeré la presión arterial en el campo? Entonces, cuando salgo a la calle, entiendo lo que piensa el ciudadano. Actualmente, el ciudadano piensa que el CHP está experimentando una víctima, que está bajo un ataque político, que ha sido injusticia y, por lo tanto, mantiene su top moral en el CHP. El partido AK no encuentra lo que hizo moral. La superioridad moral trae superioridad psicológica en la política. Convertirse en la energía mayoritaria también es la destreza. Actualmente, el Partido Popular Republicano está haciendo algo muy importante. Ha traducido políticamente la superioridad moral a la superioridad psicológica, pero lo apoya con una energía mayoritaria.

"Estamos en un poder político que tiene placer de todos los ámbitos de la vida"

En este debate de la comisión, visitamos 280 mártires y la Asociación Gazi. Estamos satisfechos con la actitud del CHP que todos dicen. Esta superioridad moral no es un trabajo que se pueda hacer sin mantener la superioridad psicológica y no apoyar el campo con la energía mayoritaria. Estamos en un poder político que tiene el consentimiento de los votantes dem'li, los votantes nacionalistas y las familias de los mártires y las madres del sábado.

Fuente: T24