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O governo busca soluções alternativas dentro do KPO. Complicações técnicas começam

O governo busca soluções alternativas dentro do KPO. Complicações técnicas começam
  • A coalizão governista é a favor da descentralização dos fundos da UE - argumenta o vice-ministro Jacek Karnowski.
  • Um membro do governo promete que o dinheiro do KPO chegará aos governos locais imediatamente após a conclusão das formalidades.
  • - A descentralização é a chave para uma política de segurança eficaz e responsiva - diz ele em entrevista ao Portal Samorządowy.

A Coalizão Cívica garante que não pretende interferir nas futuras eleições locais, mas – como admite Jacek Karnowski, vice-ministro de Finanças e Política Regional – os políticos precisam estar mais próximos da população. Em entrevista ao Portal Samorządowy, a Coalizão Cívica também promete que o dinheiro do KPO chegará aos governos locais sem atrasos desnecessários, ou seja, provavelmente em agosto.

5% do PIB para a defesa, reforma do financiamento da "avó" e dos governos locais

A popularidade do governo está caindo, assim como o apoio a KO. Isso não é um sinal de que os eleitores esperavam um ritmo de mudança muito mais acelerado do que o que veem hoje? Sinceramente, o que ainda não funcionou, mas deveria funcionar após 18 meses de trabalho da coalizão governamental?

- Nenhum de nós está totalmente satisfeito com o ritmo das mudanças , mas ninguém esperava que o país fosse tão arruinado pela equipe anterior. Do sistema judiciário à dívida do país.

A criação do primeiro orçamento transparente para 2025 pelo atual governo finalmente nos permitiu voltar a gerir as finanças públicas da maneira que deveria ser feita. Ou seja, por meio do parlamento, e não por meio de verbas que o Primeiro-Ministro Morawiecki estabeleceu de forma descontrolada. Graças a isso, pudemos mostrar à sociedade a verdade sobre a situação das finanças públicas e começar a corrigi-las.

Não escondamos o fato de que este é um processo difícil, porque o governo anterior é responsável por toda a confusão. A recuperação do sistema judiciário também é necessária — gostaria de lembrar que, durante o governo do Ministro Zbigniew Ziobro, os processos judiciais foram prolongados e os veredictos foram emitidos mais lentamente do que antes. A reforma não foi totalmente possível, porque o presidente se recusou a cooperar com o governo e presumiu que tudo estava funcionando bem.

Apesar desses obstáculos, muito foi alcançado no último ano e meio. Aumentamos os salários dos professores, que receberam um reajuste de 35%. Reformamos o método de financiamento de municípios, cidades, condados e províncias — agora, os recursos são alocados de acordo com indicadores objetivos, e não com base em preferências políticas.

Felizmente, ao contrário do PiS, os governos locais não recebem mais cheques políticos. Em vez disso, recebem os fundos esperados de suas próprias receitas, subsídios e subvenções, que são independentes de quem votou em quem.

Também desbloqueamos fundos do Plano de Reconstrução Nacional – estamos falando de 255 bilhões de zlotys (dependendo da taxa de câmbio do euro). Já investimos 117 bilhões de zlotys desse valor.

Introduzimos a chamada " licença da avó ", embora eu prefira chamá-la de "licença do avô", bem como a licença para empreendedores. Revertemos o Acordo Polonês , entre outras coisas, abolindo o imposto sobre a venda de ativos fixos . No entanto, não foi possível reformar a contribuição para o seguro saúde para pequenas e médias empresas – neste caso, o presidente Andrzej Duda vetou a lei.

O orçamento também inclui quase 5% do PIB para a defesa . O Primeiro-Ministro também conseguiu convencê-lo da necessidade de criar – dentro do KPO – um Fundo Especial de Segurança e Defesa , que poderia ser usado, entre outras coisas, para financiar elementos do chamado Escudo Oriental.

Poderíamos mencionar, por exemplo, projetos in vitro e outros importantes do ponto de vista da economia e da sociedade polonesas. É claro que sempre é possível fazer mais, mais rápido e melhor.

Mas nessas condições — governando em um verdadeiro campo minado — acho que ainda foi um bom momento para o governo. Temos mais metas e desafios pela frente, com os quais já estamos lidando.

Donald Tusk bate no peito e admite seus erros. O governo anterior não fez isso, então você não tem medo de que a oposição use isso contra você?

— Acho que cada um de nós deveria fazer o seu próprio exame de consciência. Eu também fiz. Sabe quantos dias de licença tirei para a campanha? 11. Talvez eu devesse ter tirado mais cinco. Talvez assim eu pudesse ter feito ainda mais.

Viajei por dezenas de cidades — do leste da Polônia, passando pelo sul, até a Pomerânia. E, sabe, conseguimos convencer mais de 23 mil autoridades locais — prefeitos, chefes de comuna, vereadores — a votar em Rafał Trzaskowski.

Poderia ter sido feito algo mais rápido? Provavelmente sim. Ou mais? Talvez. Mas todos continuavam dizendo que seria meio a meio — e foi o que aconteceu. Faltavam 180 mil votos, mas mais de 10 milhões de pessoas votaram em Rafał Trzaskowski. Este é um enorme capital de confiança e uma forte voz de esperança.

“Precisamos estar mais próximos das pessoas, não só antes das eleições”

Talvez você não tenha responsabilizado seus antecessores o suficiente? Como explicará aos eleitores o que você deixou de fazer?

- Por exemplo, no caso Pegasus, já temos mais de 200 processos com acusações, e há as primeiras acusações. Recentemente, dois oficiais de alta patente da CBA foram acusados ​​de enganar o tribunal para espionar a Pegasus. Não se trata de casos menores, mas sim de crimes graves.

Entendo que as pessoas esperam veredictos rápidos , mas essa é a estrutura do sistema judiciário que o PiS nos deixou – desmantelado por Zbigniew Ziobro, sobrecarregado e ineficiente. Não se pode consertar da noite para o dia, especialmente quando o presidente não quer cooperar.

Mas há consequências. O Primeiro-Ministro Morawiecki foi acusado — e isso se deve em grande parte ao trabalho da comissão de investigação sobre o escândalo dos vistos, da qual fui vice-presidente. As provas são sólidas e as conclusões foram confirmadas pelos tribunais administrativos.

Gostaria que tudo acontecesse mais rápido. Sei que os eleitores também querem. Mas não faremos isso infringindo a lei – não somos como nossos antecessores. Estamos fazendo isso honestamente, passo a passo. E faremos isso até conseguirmos.

Mas como convencer os eleitores disso, especialmente depois das eleições presidenciais?

Precisamos agir mais rápido, explicar mais, conversar mais e informar sobre nossas atividades. Estar onde as pessoas estão com mais frequência – não apenas na mídia, mas nas ruas, em cidades pequenas, em condados. Precisamos estar mais próximos das pessoas , não apenas antes das eleições. E precisamos fazer isso juntos.

Isto não pode ser apenas uma questão de ambição de um partido – deve ser um esforço conjunto de toda a coligação . Se demonstrarmos coesão e verdadeira cooperação, conquistaremos aqueles que ainda hesitam.

Não tenho medo do PiS. Estou convencido de que venceremos as próximas eleições parlamentares, mas somente se tirarmos conclusões e realmente trabalharmos em equipe. Nós, como Coalizão Cívica, estamos prontos para uma cooperação plena. Não apenas com nossos parceiros no governo, mas com todos aqueles que se importam com a Polônia.

Jacek Karnowski com sua família durante as eleições presidenciais (foto: Facebook/Jacek Karnowski)
Jacek Karnowski com sua família durante as eleições presidenciais (foto: Facebook/Jacek Karnowski)
Se alguém quer ganhar as eleições locais, tem de fazer parte desta comunidade local

A coalizão pretende desenvolver uma visão comum para os governos locais para as eleições de 2029?

As eleições locais têm suas próprias regras. Não existem coincidências aqui. As comunidades locais escolhem pessoas que conhecem, que são visíveis, presentes, "tocáveis" para elas — e que realmente fizeram algo por sua comuna, cidade ou distrito.

Se alguém quer vencer eleições locais, precisa fazer parte dessa comunidade local. Precisa ter um plano específico para ela — adaptado às suas necessidades, não um manifesto partidário geral.

Claro, temos muitos dos nossos membros, apoiadores e colaboradores em governos locais. Mas a verdade é que a maioria dos funcionários do governo local é apartidária . E isso é bom. Eu mesmo ganhei as eleições em Sopot como apartidário, e as pessoas votaram não no partido, mas em mim como uma pessoa que conhecem e em quem confiam.

Apenas as eleições para as assembleias regionais têm um caráter mais claramente político. Lá, a cooperação em coalizão será de fato fundamental. Mas nas comunas e condados, vencem aqueles que estão próximos do povo – não os logotipos dos partidos.

Então você deixa as eleições do governo local para as autoridades do governo local?

- Sempre fui defensora de uma abordagem sensata. Vou dar um exemplo: Aleksandra Dulkiewicz em Gdansk ou Magdalena Czarzyńska-Jachim em Sopot — são pessoas que conhecem muito bem as necessidades locais e contam com o apoio dos moradores. Eu mesma já concorri ao comitê da Plataforma Sopocian, um acordo local no qual unimos forças — e funcionou.

Nas comunidades locais, não é o logotipo do partido que vence, mas a pessoa específica. As pessoas votam em quem conhecem e confiam. E isso é verdade. É claro que alguns candidatos têm histórico partidário – e isso é bom – mas isso não pode ofuscar o mais importante, que é o contato com os moradores e o trabalho eficaz em prol deles.

É somente no nível das assembleias regionais que começam as eleições verdadeiramente políticas . Listas partidárias e de coalizão são naturais ali, porque a escala é completamente diferente.

O dinheiro do KPO irá imediatamente para os governos locais

Vamos falar de dinheiro. A Polônia não receberá de 8 a 12 bilhões de zlotys, mas sim de 26 bilhões de zlotys do terceiro pagamento do KPO. A Ministra Katarzyna Pełczyńska-Nałęcz anunciou há alguns dias que a transferência da UE será recebida em agosto deste ano. Você sabe a data específica em que o dinheiro chegará efetivamente aos governos locais?

- Durante a negociação do KPO, representei a União das Cidades Polonesas e a Comissão Conjunta de Governo e Governos Locais. Insistimos para que – à semelhança dos programas da política de coesão, onde aproximadamente 42% dos fundos são distribuídos pelos marechais das voivodias – parte do dinheiro do KPO também fosse destinado aos governos locais. Infelizmente, o governo da época decidiu o contrário. O KPO era centralizado.

Embora os fundos sejam distribuídos centralmente, uma quantia muito grande vai diretamente para os governos locais (por exemplo, ônibus, bondes, estradas circulares) ou responde às suas necessidades, por exemplo, ferrovias, competências digitais.

Não foi possível reverter essa decisão posteriormente sem correr o risco de perder esses fundos. Mas , como governo atual, somos fortes defensores da descentralização de mais fundos da UE – esta é uma prioridade para nós.

Quando o dinheiro do KPO chega à Polônia em agosto, nós o disponibilizamos imediatamente aos beneficiários. Assim que o governo local assina o acordo, realiza a licitação, o contratante conclui a tarefa e apresenta a fatura — os fundos são pagos imediatamente após a aprovação.

Não tenho conhecimento de nenhum caso de atraso nesta fase – se houver, terei prazer em verificar. Mas, pelo que sei, o dinheiro chega aos governos locais imediatamente após a conclusão das formalidades.

Para deixar bem claro, nosso objetivo é acelerar ainda mais as coisas. Temos um tempo limitado para usar esses fundos, então não queremos atrasos.

Jacek Karnowski durante seu discurso na reunião do Comitê Europeu das Regiões em Szczecin (foto: Facebook/jacek karnowski)
Jacek Karnowski durante seu discurso na reunião do Comitê Europeu das Regiões em Szczecin (foto: Facebook/jacek karnowski)

Durante o verão, o Ministério dos Fundos e da Política Regional iniciará outra revisão do Plano Nacional de Reconstrução. Trata-se de investimentos que podem não ser concluídos a tempo. A Polônia já está tentando estender a possibilidade de quitá-los. Quando podemos esperar a decisão da CE?

- Na última revisão do KPO, recentemente concluída, estou particularmente satisfeito por ter sido possível aumentar significativamente os fundos para a modernização das escolas – o orçamento para esta área foi duplicado . Este é um exemplo de quão dinâmico é o processo de gestão do KPO. O governo anterior estabeleceu dotações específicas, por exemplo, uma reserva específica para esgotos e água e para melhoramentos de terrenos. Na prática, verificou-se que a procura por água e esgotos é cinco vezes maior e por melhoramentos de terrenos dez vezes menor.

Precisamos, portanto, direcionar os fundos para onde eles são realmente necessários – e é aí que começam as complicações técnicas. Alguns fundos são empréstimos, outros são subsídios, e nem sempre podem ser transferidos entre categorias. Por isso, buscamos soluções alternativas dentro do KPO , por exemplo, economias em outras atividades.

Um exemplo seria o apoio à indústria HoReCa, que inicialmente não despertou muito interesse, mas depois a demanda cresceu tanto que tivemos que apoiar esse componente com verbas adicionais. Tudo isso demonstra que a KPO precisa ser flexível e se adaptar às necessidades reais.

Em relação à extensão da possibilidade de liquidação dos fundos, tudo indica que conseguiremos gastá-los até o final de 2026 — são alguns meses adicionais que devem ser suficientes para fechar o investimento e liquidá-lo corretamente.

Também queremos que mais fundos europeus sejam geridos pelos governos locais no futuro - os marechais das voivodias conhecem as necessidades locais muito melhor do que a administração central.

É por isso que nos esforçamos para eliminar as chamadas linhas de demarcação entre programas nacionais e regionais, para que os governos locais possam usar várias fontes de financiamento em paralelo.

Sim, mas temos um tempo limitado para resolvê-los. Você acha que será suficiente?

- Sim, temos um prazo limitado para liquidar esses fundos e todos sabemos disso. Mas tenho que admitir que empreendedores, governos locais e organizações não governamentais aprenderam realmente a usar os fundos da UE de forma eficiente ao longo dos anos . Temos provas concretas: no período de programação anterior, o nível de utilização dos fundos atingiu 99,9%. Isso demonstra que dispomos de mecanismos comprovados e parceiros competentes do lado dos beneficiários.

Então conseguiremos resolvê-los?

— Claro que existe um risco — não há como escondê-lo. Temos dois anos a menos para implementar o KPO , que perdemos devido a disputas internas no governo anterior. Em vez de agir, o Sr. Ziobro e o Sr. Morawiecki preferiram chamar um ao outro publicamente de "moles", e os detalhes específicos — verbas, investimentos e pessoas — foram prejudicados.

Agora, porém, estamos fazendo tudo o que podemos para investir sensatamente o máximo possível do dinheiro do KPO. Somos uma nação que pode se mobilizar em situações difíceis.

O Fundo de Segurança e Defesa recebeu sinal verde da Comissão Europeia. O lançamento do instrumento está previsto para o terceiro trimestre de 2025. Os recursos do fundo serão destinados, entre outros, à construção de infraestrutura de proteção civil e de dupla utilização. O que exatamente os governos locais construirão com o dinheiro deste fundo?

- O lançamento do Fundo de Segurança e Defesa é um enorme sucesso do Primeiro-Ministro Donald Tusk e do nosso ministério. Já em 2026, será possível transferir 25 bilhões de zlotys para investimentos em defesa no âmbito do KPO.

Em primeiro lugar, podem ser objetos de infraestrutura rodoviária que, por um lado, desempenham funções militares – por exemplo , pontes e viadutos – e, por outro, servem às comunidades locais. E como a maioria das estradas na Polônia são estradas distritais, comunais e provinciais, é lógico que os governos locais tenham controle sobre elas.

A segunda questão importante é a infraestrutura de proteção civil , como abrigos ou outros locais que garantam a segurança da população . Podemos extrair experiências valiosas, embora dolorosas, da Ucrânia , onde, sob fogo cruzado, foi possível organizar excelentes sistemas de proteção. Portanto, é importante que os governos locais cooperem com o governo e utilizem esse conhecimento, em vez de esperar por uma crise.

Na minha opinião – e enfatizo que esta não é apenas a minha opinião pessoal – é impossível implementar esses investimentos de forma eficaz sem os governos locais. Eles conhecem melhor as necessidades locais, têm o conhecimento e o contato com os moradores. A descentralização é a chave para uma política de segurança eficaz e responsiva . O PiS teme que, se vencermos as próximas eleições, construiremos uma sociedade civil e expandiremos ainda mais essa descentralização.

Existem planos desse tipo?

- Sim.

Em julho, a CE apresentará um novo projeto de orçamento da UE e, em seguida, terão início as negociações orçamentárias. Ursula von der Leyen afirma: "O orçamento para 2028-2034 será construído com base em uma nova estrutura." Isso deve acalmar ou preocupar as regiões polonesas?

- A posição do governo polonês e das regiões polonesas, que conseguimos incutir em outras regiões do Comitê Europeu das Regiões e também convencer alguns parlamentares poloneses, é clara: a política de coesão deve ser continuada e descentralizada.

Pelo que o Comissário do Orçamento, Piotr Serafin, disse publicamente, pode-se concluir que a política de coesão permanecerá no novo orçamento da UE .

Observando o que está acontecendo na UE, também acredito que os fundos ficarão mais ou menos no mesmo nível , o que significa, de fato, um pouco menos, porque a inflação deve ser levada em conta. Se o orçamento permanecer no mesmo nível nominal, na realidade será menor .

Portanto, as regiões polonesas podem sentir alguma tranquilidade, pois não há anúncios de cortes drásticos ou da eliminação deste pilar de apoio . Mas, é claro, precisamos manter o controle e negociar ativamente, porque cada mudança na estrutura orçamentária também traz consigo certos riscos e desafios.

Por favor, explique…

- Diversas ideias estão surgindo nas negociações. No entanto , os governos locais não devem temer uma mudança significativa na gestão desse dinheiro . O governo decide a partir de que nível os fundos da política de coesão são geridos. E a posição do nosso governo sobre essa questão é clara: o modelo descentralizado deve ser mantido. Isso é uma boa notícia para os governos locais.

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