Правительство ищет альтернативные решения в рамках КПО. Технические осложнения начинаются
- Правящая коалиция выступает за децентрализацию фондов ЕС, утверждает заместитель министра Яцек Карновски.
- Член правительства обещает, что деньги от КПО поступят в местные органы власти сразу после завершения формальностей.
- - Децентрализация является ключом к эффективной и гибкой политике безопасности, - сказал он в интервью Portal Samorządowy.
Гражданская коалиция уверяет, что не намерена вмешиваться в будущие местные выборы, но - как признает Яцек Карновски, заместитель министра финансов и региональной политики - политики должны быть ближе к народу. В интервью порталу Samorządowy она также обещает, что деньги от KPO дойдут до местных органов власти без лишних задержек, то есть, вероятно, в августе.
5 процентов ВВП на оборону, «бабушкины» и реформу финансирования местного самоуправленияРейтинги правительства падают, как и поддержка КО. Разве это не признак того, что избиратели ожидали гораздо более быстрых темпов изменений, чем те, что они видят сегодня? Положа руку на сердце, что еще не сработало, но должно после 18 месяцев работы правительственной коалиции?
- Никто из нас не удовлетворен темпами перемен , но никто не ожидал, что страна будет до такой степени разрушена предыдущей командой. От системы правосудия до долгов страны.
Создание нынешним правительством первого, прозрачного бюджета на 2025 год наконец позволило нам вернуться к управлению государственными финансами так, как это должно быть сделано. То есть через парламент, а не через фонды, которые премьер-министр Моравецкий создал бесконтрольно. Благодаря этому мы смогли показать обществу правду о состоянии государственных финансов и начать их исправлять.
Не будем скрывать, что это сложный процесс, потому что предыдущее правительство несет ответственность за весь этот бардак. Необходимо также исцелить систему правосудия - я хотел бы напомнить, что во времена министра Збигнева Зебро судебные разбирательства затягивались, а приговоры выносились медленнее, чем раньше. Реформа не была полностью возможна, потому что президент отказался сотрудничать с правительством и предположил, что все работает нормально.
Несмотря на эти препятствия, за последние полтора года удалось добиться многого. Мы повысили зарплату учителям, которая выросла на 35%. Мы реформировали метод финансирования муниципалитетов, городов, уездов и провинций — теперь средства выделяются по объективным показателям, а не по политическим симпатиям.
К счастью, в отличие от ПиС, местные органы власти больше не получают политических чеков. Вместо этого они получают ожидаемые средства из собственных доходов, субсидий и грантов, которые не зависят от того, кто за кого голосовал.
Мы также разблокировали средства из Национального плана реконструкции - речь идет о 255 млрд злотых (в зависимости от курса евро). 117 млрд злотых из этих денег мы уже инвестировали.
Мы ввели так называемый « бабушкин отпуск », хотя я предпочитаю называть его «дедушкиным отпуском», а также отпуск для предпринимателей. Мы отменили Польское соглашение , в частности, отменив налог на продажу основных средств . Однако реформировать взносы на медицинское страхование для малых и средних предприятий не удалось — в этом случае президент Анджей Дуда наложил вето на закон.
Бюджет также включает почти 5% ВВП на оборону . Премьер-министр также смог убедить в необходимости создания — в рамках КПО — специального Фонда безопасности и обороны , который может быть использован, в том числе, для финансирования элементов так называемого Восточного щита.
Можно упомянуть, например, in vitro и другие проекты, важные с точки зрения польской экономики и общества. Конечно, всегда можно сделать больше, быстрее, лучше.
Но в этих условиях - управление на настоящем минном поле - я думаю, что это было все еще довольно хорошее время для правительства. У нас впереди еще больше целей и задач, с которыми мы уже справляемся.
Дональд Туск бьет себя в грудь и признает свои ошибки. Предыдущее правительство этого не делало, так что вы не боитесь, что оппозиция использует это против вас?
- Я думаю, что каждый из нас должен провести свой собственный тест совести. Я тоже. Знаете, сколько дней отпуска я взял для кампании? 11. Может быть, мне стоило взять еще пять. Может быть, тогда я смог бы сделать еще больше.
Я проехал через десятки городов - от восточной Польши, через юг, вплоть до Померании. И вы знаете, нам удалось убедить более 23 тысяч местных чиновников - мэров, глав гмин, советников - проголосовать за Рафала Тшасковского.
Можно ли было что-то сделать быстрее? Наверное, да. Или больше? Может быть. Но все говорили, что будет пятьдесят на пятьдесят — так и произошло. Не хватило 180 тысяч голосов, но за Рафала Тшасковски проголосовало более 10 миллионов человек. Это огромный капитал доверия и сильный голос надежды.
«Нам нужно быть ближе к людям не только перед выборами»Может быть, вы недостаточно привлекли к ответственности своих предшественников? Как вы объясните избирателям, что вы не сделали?
- Например, в деле Pegasus у нас уже более 200 производств с обвинениями, первые обвинительные заключения. Недавно были предъявлены обвинения двум высокопоставленным сотрудникам CBA - за обман суда с целью шпионить за Pegasus. Это не мелкие дела, это серьезные преступления.
Я понимаю, что люди ждут быстрых вердиктов , но такова структура системы правосудия, которую нам оставила ПиС - разобранная Збигневом Зиобро, перегруженная, неэффективная. Ее нельзя исправить за одну ночь, особенно когда президент не хочет сотрудничать.
Но есть последствия. Премьер-министру Моравецкому предъявлены обвинения - и это во многом благодаря работе следственного комитета по визовому скандалу, в котором я был заместителем председателя. Доказательства весомы, а выводы подтверждены административными судами.
Я бы хотел, чтобы все это произошло быстрее. Я знаю, что этого хотят и избиратели. Но мы не будем делать это, нарушая закон, мы не такие, как наши предшественники. Мы делаем это честно, шаг за шагом. И будем делать это, пока не добьемся успеха.
Но как убедить в этом избирателей, особенно после президентских выборов?
Нам нужно действовать быстрее, больше объяснять, больше говорить и информировать о нашей деятельности. Быть там, где люди бывают чаще - не только в СМИ, но и на улицах, в маленьких городах, в округах. Нам нужно быть ближе к людям , не только перед выборами. И нам нужно делать это вместе.
Это не может быть просто вопросом амбиций одной партии - это должно быть совместным усилием всей коалиции . Если мы проявим сплоченность и настоящее сотрудничество, мы победим тех, кто все еще колеблется.
Я не боюсь ПиС. Я убежден, что мы победим на следующих парламентских выборах - но только если сделаем выводы и действительно будем работать как команда. Мы, как Гражданская коалиция, готовы к полному сотрудничеству. Не только с нашими партнерами в правительстве, но и со всеми, кому небезразлична Польша.
Намерена ли коалиция разработать единое видение местных органов власти к выборам 2029 года?
- Местные выборы имеют свои правила. Здесь действительно нет совпадений. Местные сообщества выбирают людей, которых они знают, которые видны, присутствуют, «осязаемы» для них - и которые действительно что-то сделали для их коммуны, города или района.
Если кто-то хочет победить на местных выборах, он должен быть частью этого местного сообщества. У него должен быть конкретный план для этого — адаптированный к его нуждам, а не общий партийный манифест.
Конечно, у нас много членов, сторонников и сотрудников в местных органах власти. Но правда в том, что большинство должностных лиц местных органов власти беспартийны . И это хорошо. Я сам победил на выборах в Сопоте как беспартийный, и люди голосовали не за партию, а за меня как за человека, которого они знают и которому доверяют.
Только выборы в региональные ассамблеи имеют более выраженный политический характер. Там коалиционное сотрудничество действительно будет ключевым. Но в коммунах и округах побеждают те, кто ближе к народу, а не партийные логотипы.
То есть вы оставляете выборы в органы местного самоуправления должностным лицам местных органов власти?
- Я всегда был сторонником здравого смысла. Приведу пример: Александра Дулькевич в Гданьске или Магдалена Чажиньска-Яхим в Сопоте - это люди, которые очень хорошо знают местные нужды и имеют поддержку жителей. Я сам когда-то баллотировался от комитета Platforma Sopocian, местного соглашения, в котором мы объединили усилия - и это сработало.
В местных сообществах побеждает не логотип партии, а конкретный человек. Люди голосуют за тех, кого знают и кому доверяют. И это правильно. Конечно, у некоторых кандидатов есть партийное прошлое — и это хорошо — но оно не может затмевать самое главное — контакт с жителями и эффективную работу в их интересах.
Только на уровне региональных собраний начинаются по-настоящему политические выборы . Там партийные и коалиционные списки естественны, потому что масштабы совершенно другие.
Деньги от КПО немедленно поступят в местные органы власти.Перейдем к деньгам. Польша получит не 8-12 млрд злотых, а 26 млрд злотых из третьего платежа от KPO. Министр Катажина Пелчиньска-Наленч несколько дней назад объявила, что перевод от ЕС поступит в августе этого года. Знаете ли вы конкретную дату, когда деньги действительно дойдут до местных органов власти?
- Когда велись переговоры о КПО, я представлял Союз польских городов и Совместную правительственную и местную комиссию. Мы настаивали на том, чтобы - аналогично программам политики сплочения, где примерно 42% средств распределяются маршалами воеводств - часть денег из КПО также направлялась местным органам власти. К сожалению, правительство в то время решило иначе. КПО была централизована.
Хотя средства распределяются централизованно, очень большая сумма направляется непосредственно местным органам власти (например, автобусы, трамваи, кольцевые дороги) или удовлетворяет их потребности, например, железные дороги, цифровые компетенции.
Позже было невозможно отменить это решение без риска потери этих средств. Но как нынешнее правительство мы являемся твердыми сторонниками дальнейшей децентрализации фондов ЕС — это для нас приоритет.
Когда деньги от KPO приходят в Польшу в августе, мы немедленно предоставляем их бенефициарам. Как только местное правительство подписывает соглашение, проводит тендер, подрядчик завершает работу и представляет счет - средства выплачиваются сразу после одобрения.
Мне не известны случаи задержек на этом этапе - если таковые будут, я с удовольствием проверю. Но насколько мне известно, деньги поступают в местные органы власти сразу после завершения формальностей.
Чтобы быть предельно ясным, наша цель — сделать так, чтобы все происходило еще быстрее. У нас есть ограниченное время, чтобы использовать эти средства, поэтому мы абсолютно не хотим никаких задержек.
